В субботу, 23 июля планируется двухдневный велопоход в Калугу и Николо Ленивец.
До Калуги едем на поезде! Сидячими местами. Стоимость билета в один конец ~ 650 р. + багажный билет за велосипед ~ 110 р.
Отправление 23 числа в 7 00, в 9 10 в Калуге
Назад 24 числа в 21 25, в 23 35 в Брянске.
По плану, первая половина дня частичный осмотр Калуги, посещения музея космонавтики (попробуем записаться заранее)
Примерно в обед двигаемся к Николо Ленивцу ~ 50км, по пути осматриваем полотняный завод (музей). Смотрим что успеем и становимся на ночёвке на реке Угре.
Второй день, осматриваем что не успели на Николо Ленивец, едем назад катаемся - осматриваем Калугу.
------------------------------------------------
С собой - деньги, личное снаряжение (коврик/спальник/кружки ложки)
Палаткоместо скорее всего найдём.
Билеты покупаем в среду (багажный велосипед покупается только в кассе), так же в этот день решим по поводу погоды на выходные.
Велосипед в поезде перевозится упакованным в велочехол или иным способом.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0_%D1%81_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0.JPG/1280px-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0_%D1%81_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0.JPG)
(http://wallpapers.ssdn.ru/pic/1c347a01d1.jpg)
(http://toyota-rus2.narod.ru/files/voyage3/12-08-20_voyage-1210/0_70763_.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16130/32779113.14/0_1152a3_f98f2c2f_orig)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15491/32779113.14/0_1152b2_eeb2c88a_orig)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15499/32779113.14/0_1152a9_7ec30bfc_orig)
+1)
Неделю назад были в этом парке, дорога до него ад для машины, на МТВ тоже вытрясет все зубы, много затяжных подъемов и спусков.
Дорога от Калуги до съезда на Николу в ремонте, трафик большой и беспорядочный, будьте осторожнее.
Берите что-нить от комаров и оводов, ибо они там злые и большие, пообедать в поле нереально из-за этих тварей. Запаситесь водой, типакафе на территории парка может не работать.
На ресепшене в начале выпишите бесплатный пропуск на всю группу.
Обойти весь парк за день реально, но придется побегать.
Да, для машины если от Калуги - то наверно не очень.
Учтите при планировании, что приезжаете этим поездом не в Калугу (станция Калуга-1), а в пригород (Калуга-2). Я к тому, что осмотр Калуги получится только в первый или только во второй день, иначе не логично (я б в первый ехал наверно).
Ещё учтите при планировании, что прямой дороги от посёлка Льва Толстого до Тихоновой Пустыни нет. Там что-то вроде птицефабрики, и прямиком не пускают. В лучшем случае, если прикинуться шлангом, проедете через территорию птицефабрики в сопровождении их охраны.
Логично ехать не через Анненки трассой, а через Калужский Бор. Были треки, надо искать, его хвалят. Мы облажались, я вспомнил только когда в Анненках уже были. Я тогда в планах что-то такое рисовал -
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ivvqxgpyczjljaak
А вот чего умные люди рисуют -
http://www.gpsies.com/mapOnly.do?fileId=zjnzztghbvobwmlf&isFullScreenLeave=true
Хотца взять его и катить, катить, катить... мечты пока. Надеюсь, на следующий год забурюсь в Поугорье дня на 2-3. Вдоль речек.
По этому треку, путь от Товарково и дальше к Николо-Ленивцу очень хвалят. Мы тут не в то время года были, так что сам не пробовал.
Спасибо за рекомендации.
Если вдуматься, не всё так просто и близко выходит, как показалось на первый взгляд.
Ночёвка планируется именно в районе Николо Ленивца. Первый день провести в Калуге не удобно, не ясно сколько времени там пробудешь и за сколько до места доедешь.
Второй день провести в Калуге не удобно, потому что стоит цель посетить музей космонавтики, а это лучше сделать не позже обеда. Если наберётся 6 человек, можно провести экскурсию по записи.
Пока видеться так. Первый день едем на Никло Ленивец. Трек на основе "умных людей"
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lwnsyvnhbyjereqzНа второй день едем до Говардово, от туда в 13 30 доезжаем на эльке до "Калуга 1". До музея ехать 5 км, посещаем музей и осматриваем Калугу.
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=zpwtzcqfuihhqssdПоход получается мегаматрасный, но в данном случае в приоритете осмотр достопримечательностей, а не километры.
Цитата: kryzhan от 17 июля 2016, 11:29:26
На ресепшене в начале выпишите бесплатный пропуск на всю группу.
Обойти весь парк за день реально, но придется побегать.
Обходить мы и не будем, на велосипеде планируем объезжать.
На сайте написано стоянка со своей палаткой 400р, насколько там просто найти бесплатное место рядом, никто не в курсе? Гвоздев вроде бы в этом году ездил, надо посмотреть где останавливался.
В самом конце парка есть специальное место для установки палаток с кафе, по указателям на ресепшене сразу поймете где это, в самом парке возможно не дадут поставить, хотя я видел палатку рано утром у "Акустической поляны" на краю парка.
Объехать на велосипеде все не получится: самый большой и интересный из 3х парков (где арка, сарай сараев и fast track) не получится - там трава, кочки и немного болотистая местность, придется катать вел за собой.
Про ночёвки в районе Ленивца из темы Валентина - от этого и следующих сообщений 10-20 –
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=310785&page=6&p=5611028&viewfull=1#post5611028
Их итоговый трек
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ymfzkyvjdhsoeuvt
Мнение Валентина после похода –
"Разумеется, Николо-Ленивец и все, что с ним связано. Очень необычное и неординарное место. Хотя общий смысл наличия множества совершенно бесполезных построек (некоторая часть из которых, на мой дилетантский взгляд, не обладает даже художественным значением), остался некоторой загадкой, побывать там явно стоило. Тем более, что рядом Угра с ее замечательными пейзажами."
Как и сам заметил, Угра там бОльшая достопримечательность, чем всё прочее околовсяческое. Хотя по лету и кусаются там всякие жужжащие...
Подумал про раскладку по дням, если бы организовывал сам и именно с этого поезда.
День 1 – Калуга со всеми музеями по максимуму, чтоб во второй день не возвращаться. Центр города, то-сё. Потом, при наличии такого желания, доехать своим ходом до Тихоновой Пустыни (это от центра города на север 15-20км, т.е. часа полтора). Оттуда резануть вечерней электричкой до Кондрово (или от Калуги). Потом 1,5-2 часа – и вы в районе Николо-Ленивца, баиньки. Сам бы в нац. парке не останавливался на ночёвку, разве что искать место у Угры чтоб искупаться.
День 2 - утром осмотр первых полдня. И потом тем треком вдоль реки, до станции Калуга-2 (только со скидкой на погоду, в дождь где-то может быть плохо), т.е. если поезд в 9 вечера – то в 14-15 часов потихоньку стартовать обратно. Чего-то думаю, что Угра по этому пути оставит более сильное впечатление, чем всё прочее в походе. Красивая река. Местами напоминает Болву, но круто-больше. На Десну не похожа.
На треке что кидал есть петля напротив Товарково за Угру. Там церковь красивая. Один из двух мостов – навеска вроде той что в Хотылёво (в 2013-м у нас он был частично смыт паводком :) ) а второй - постоянный. Через Шаню металлический мост пешеходный.
Ещё момент, только не пойму это хорошо или плохо :)
http://dizbook.com/news/architecture/2046
Архстояние-2016 будет как раз в эти выходные (22-24 июля). Т.е. там где-то писали про то что билеты 600р (за что??? За нахождение на территории нац. парка? – не понял ни про цену ни про за что). Возможно, бОльшее количество народу. Хотя если искать движухи и толпы – видимо самое то.
Цитата: Dron от 18 июля 2016, 10:06:55
Архстояние-2016 будет как раз в эти выходные (22-24 июля). Т.е. там где-то писали про то что билеты 600р (за что??? За нахождение на территории нац. парка? – не понял ни про цену ни про за что). Возможно, бОльшее количество народу. Хотя если искать движухи и толпы – видимо самое то.
Вот на веломании тема про эти ж выхи и тех ж края -
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=325967
Там ссылки на Vk, с работы не могу туда.
Думаю, что неделей-двумя позже можно всё то ж увидеть бесплатно. И вспоминаю когда отчёты спортгеновцев перечитывал - они традиционно сюда ездили в августе, через 1-3 недели после фестиваля.
Цитата: Dron от 18 июля 2016, 10:06:55
Ещё момент, только не пойму это хорошо или плохо :)
http://dizbook.com/news/architecture/2046
Архстояние-2016 будет как раз в эти выходные (22-24 июля). Т.е. там где-то писали про то что билеты 600р (за что??? За нахождение на территории нац. парка? – не понял ни про цену ни про за что). Возможно, бОльшее количество народу. Хотя если искать движухи и толпы – видимо самое то.
Вот блин! Этот момент я упустил. Билет на сайте сейчас 3500 стоит. Спасибо что указал, а то бы поехали...
Тогда перенос минимум на неделю.
Цитата: Dron от 18 июля 2016, 15:28:17
Цитата: Dron от 18 июля 2016, 10:06:55
Архстояние-2016 будет как раз в эти выходные (22-24 июля). Т.е. там где-то писали про то что билеты 600р (за что??? За нахождение на территории нац. парка? – не понял ни про цену ни про за что). Возможно, бОльшее количество народу. Хотя если искать движухи и толпы – видимо самое т
Ставить палатку советую на берегу реки возле д. Звизжи там есть еще палаточный лагерь. Место красивое виды потрясающие. платить за вход не надо вы платите 600 р за фестиваль. Но я думаю никто проверять не будет ваши билеты и прочее. Мы останавливались на обратном берегу но перебираться только в плавь и течение сильное.
Добавлено: 19 июля 2016, 15:51:28
Советую позвонить туда и уточнить все ньюансы.
Делюсь опытом и лайфхаками:
Был там с палаткой на этих выходных. Платил 800р за два дня. Стоял возле кафе Угра в березках. Шумно. Есть еще место слева, оно лучше, не шумно , но душа там рядом нет. Туалеты везде нормальные. Есть справа от местных палаток на подиумах место - там есть душ, но шумно.
Не представляю как с людей будут брать по 600р за билет на фестиваль))). Только если сами на ресепшене отдадут ))). Там территория большая, все пункты контроля можно объехать (а их там всего два ресепшена :)), а в случае если на достопримечательностях ловить будут, прикинуться проезжавшими мимо.
К новому Архстоянию уже два объекта новых - голова из картин и прикольный объект в стиле построек возле Вселенского разума.
В сторону акустической поляны смотреть только если времени много. Тропа мебиуса - просто тропа из опилок, вавилонская яма - уже остатки, дом Кулика - шалаш, лабиринт - зарос. Плюс туда мокрый и крутой спуск. Есть тропа от Бобура на Вселенский разум. Я не знал и ехал по пыльной дороге.
Изучал моменты про установку палатки на халяву. От Звизжей есть дорога вдоль Угры. С высокой травой, но жена без нытья там проехала. Там народ находит места и ставит. Дорога упирается в реку. В 50м от места где она упирается, вправо тропа к роднику и Городищу.
Инспектор может штраф впаять за палатку в неположенном месте, но это не всегда, видно больше пугают. Возле кафе за ДК в Звизжах есть Кемпинг, от него к реке много палаток стояло левых людей, которые не живут в кемпинге. Я бы поставил возле Угры ближе к роднику, как раз недалеко от Николы Ленивца. Тихо и штраф с хороших людей будет маленьким. Вы же не на машине.
upd Почитал отзывы https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Review-g2323946-d4952682-Reviews-Nikola_Lenivets_Art_Park-Kaluga_Oblast_Central_Russia.html
Там технология взимания платы предполагает наличия у тебя машины. Так что не парьтесь, не платите и езжайте.
Спасибо за развёрнутый ответ.
На этой неделе точно не поедем, вдоль реки после таких дождей не тянет. Если они вообще к выходным кончаться.
Река длинная, будем искать бесплатное место. Мы, если что, ихнем туалетом и душем можем пожертвовать. Река и лес рядом :).
Лето возвращается.
Едем на этих выходных. Централизованная покупка билетов в среду.
Хочется с вами, но патологическая неприязнь к поездам))) буду думать.
тут (https://yandex.ru/maps/-/CVd6zJ5R)неприятное место есть.
там оживилась деятельность в связи с ремонтом М3.(промзона, шлагбаумы, грязи поухи)
Я рекомендовал бы объехать по асфальту! (https://yandex.ru/maps/-/CVd6zSLJ)
Цитата: BOPOH от 26 июля 2016, 11:33:03
тут (https://yandex.ru/maps/-/CVd6zJ5R)неприятное место есть.
там оживилась деятельность в связи с ремонтом М3.(промзона, шлагбаумы, грязи поухи)
Я рекомендовал бы объехать по асфальту! (https://yandex.ru/maps/-/CVd6zSLJ)
Спасибо за информацию, трек поправил.
определённо с вами! Такое пропустить просто невозможно! :dirol000:
Выеду завтра своим ходом, ночёвка на водохранилище(Брынь)
в пятницу через Воротынск поближе к Калуге заночую.
в субботу буду ждать вас на вокзале Калуга2. 09:10 (если правильно всё понял)
Вдруг кто со мной желает, я только ЗА!(контакты в профиле.)
Цитата: BOPOH от 27 июля 2016, 14:34:25
в субботу буду ждать вас на вокзале Калуга2. 09:10 (если правильно всё понял)
Договорились. Если что - телефон в профиле.
Дико извиняюсь но -1.
докатился я вчера до водохранилища, переночевал и утром почуял в колене нехорошее(иногда бывает). :dash2000:
решил сливаться через Думиничи, но в итоге доехал сам. Может перестраховался, но решил что перебдеть будет более разумно.
так что извините . . .в этот раз без меня. :blush000:
з.ы. колено побаливает, но припухлость уменьшилась.
Цитата: BOPOH от 29 июля 2016, 18:38:34
Может перестраховался, но решил что перебдеть будет более разумно.
Ничего страшного, здоровье надо беречь.
Билеты взяли, едем завтра вчетвером. Как раз попробую, как это в пассажирском поезде в сидячем вагоне с велосипедом.
Съездили.
По поводу первого дня и маршрута вдоль реки. Зря я послушал Дрона. Лишний раз показывает насколько у людей бывают разные цели и разные интересы. Будет уроком на будущее.
Первый день по плану было около 50 км, учитывая что в Калуге мы окажемся в 9, рассчитывал что в худшем случае в три часа будем уже на месте и начнём осматривать. Маршрут можно условно разделить на две части: до места стояния на Угре и после. Если первая часть более менее проезжается, не смотря на пески и в целом не лучшую дорогу, то вторую часть я бы больше не поехал.
Примерно это выглядит так.
Угра. Широкая, но мелкая. В некоторых местах люди в прямом смысле по середине реки бегают.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/93949/175934232.85/0_188db1_517d171_XL)
По пути проезжаем Свято Тихонова пустынь
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/175934232.85/0_188db2_7ff6a4dd_XL)
Так же подъехали к музею - диораме великого стояния на угре. Как раз к этому времени подъехал автобус с людьми и нас заодно с ними повели на экскурсию. Но мы, обнаружив что она платная и долгая, всё таки не пошли.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/175934232.85/0_188db3_7ae4da72_XL)
Поклонный крест. Видимо здесь всё когда то и происходила. Хотя берега довольно крутые.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/44819/175934232.85/0_188db4_df6cbdb7_XL)
Дорога в поле. Здесь ещё хорошая.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/46114/175934232.85/0_188db5_17c232f_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112678/175934232.85/0_188db6_4da484d2_XL)
Дальше дорогой мало кто пользуется. Она полностью заросла и уперлась в забор из колючей проволоки. Пришлось перелезать, попав на территорию какого то предприятия (таки не поняли что это) под ободрительный лай собак. И ещё раз лезть через дыру в заборе наружу.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/44085/175934232.85/0_188db7_73f667fc_XL)
Потом был песок в лесу, который из за прошедших дождей кое как ехалось, но было много грязи
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/175934232.85/0_188db8_c44345c7_XL)
Дороги на вид нормальные, но потом хорошая дорога приводит к чьей нибудь даче, а нужная по колёса в траве. Ещё и поваленные деревья встречаются.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/93949/175934232.85/0_188db9_d13912ee_XL)
Ещё ближе к вечеру пошёл дождь. В итоге худо бедно в пол шестого к месту мы приехали.
От сюда вывод. Если бы мне хотело разведать дорогу и смотреть на реку, не заморачиваясь с Николо Ленивцем, то всё было бы хорошо. Мне же надо было именно как можно быстрее без проблем попасть на место. А на реку раз - два посмотрел, больше не интересно. По этому получилось не так как ожидал. Если кто то будет повторять поход - имейте это в виду.
Впечатление о самом Николо Ленивце.
Если кратко - очень понравилось. В реальности всё смотрится намного грандиозней чем на фото. Расположено всё не то чтобы совсем уж далеко, но и не близко. Выглядит это так: едешь по дороге, сбоку на поле показывается огромный арт объект. Чуть дальше указатель дорожка в его сторону. На машине нельзя, но рядом как правило парковка. На велосипедах практически везде можно подъехать прямо на место. Люди это понимают, очень много машин с прицепленными велосипедами. Так же есть прокат.
Как бы то ни было всё посмотреть мы не успели. Из за ограниченного времени на ночь остановились в кемпинге. С целью пораньше встать в гуще событий и тут же продолжить осмотр. Цена вопроса - 400р за палатку. Мы ставили три палатки, по 300р за человека. За эти деньги мы получаем туалет, воду, душ с горячей водой, деревянная площадка, мангал. Дрова собираешь в лесу рядом, но можно купить уголь (300р), что все в основном и делают. Так же можно снять домик, но мы не приценивались. Цены на еду конские. Достаточно сказать что 1.5 литра простой воды стоит 100р, остальное прикиньте сами. Сейчас можно сказать что могли бы обойтись и без кемпинга, если бы заранее знали где что находится. Но опыт интересный.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112678/175934232.86/0_188dbf_c9314ca4_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6429/175934232.86/0_188dc0_3af3a7d0_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/118251/175934232.86/0_188dc1_b62ffb92_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/51322/175934232.86/0_188dc2_f6c86272_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4129/175934232.86/0_188dc3_8b993273_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/42618/175934232.86/0_188dc4_6519b752_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27836/175934232.86/0_188dc5_4baa0f78_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/28982/175934232.86/0_188dc6_8e20c7fd_XL)
Сами арт объекты впечатляют. Возможно это конечно на любителя, но если есть возможность рекомендовал бы посетить. Пускай каждый для себя решает сам. Но выделять на это лучше целый день. Сам считаю что пробыл не достаточно, в будущем обязательно приеду сюда ещё.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/175934232.85/0_188dba_c38a2945_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/44819/175934232.85/0_188dbb_8b718cb9_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27836/175934232.85/0_188dbc_32ed4d3c_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/42618/175934232.86/0_188dbd_d0297916_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/128446/175934232.86/0_188dbe_3d1109b_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/126937/175934232.86/0_188dc7_ff9932dd_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/44819/175934232.86/0_188dc8_d0ebd005_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/175934232.86/0_188dc9_58ddfd1d_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/56099/175934232.86/0_188dca_de663a02_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/175934232.86/0_188dcb_d51af8b_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/93949/175934232.86/0_188dcc_da80a8cb_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27836/175934232.86/0_188dcd_57e8f26a_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/45704/175934232.86/0_188dce_9e0d9204_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/59977/175934232.86/0_188dcf_5f59955b_XL)
Утром на осмотр было два часа. После поехали асфальтом на электричку в Кондорово. Асфальт такого качество, что машины объезжают его по обочине.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/62868/175934232.86/0_188dd0_88148d24_XL)
В калуги первым делом поехали в музей Циолковского. Билет на осмотр обошёлся 160р. Ещё 200 за фото. Экскурсия 2000, брать не стали. Зато посетили планетарий за 300р. Всё понравилось, если будет возможность и хотя бы частично интересна такая тематика рекомендую посетить.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27836/175934232.86/0_188dd1_2175a66_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112678/175934232.86/0_188dd2_98ec6535_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/59977/175934232.86/0_188dd3_3da90d61_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/28256/175934232.86/0_188dd4_e88dd20b_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/125649/175934232.86/0_188dd5_1b6b64d1_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/44819/175934232.86/0_188dd6_877d621f_XL)
Потом пару часов покатались по Калуге. Город красивый, чистый, с хорошем асфальтом, очень много парков и скверов. Но рельефный.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/175934232.86/0_188dd7_e9fbccad_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9067/175934232.86/0_188dd8_469df59f_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/44813/175934232.86/0_188dd9_e8c7a10c_XL)
К вечеру поехали в Калугу 2 на поезд.
По поводу провоза велосипеда в поезде с сидячими местами. Когда ехали туда, велосипеды (запакованные со свёрнутыми рулями) стояли вдоль прохода. Обратно размещали в не рабочем тамбуре. Никаких претензий к нам не было, смело можно ездить. Тем более учитывая что багажная квитанция туда и назад 116р.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/44819/175934232.85/0_188db0_9414e8f6_XL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/59977/175934232.86/0_188dda_99f36d1e_XL)
Поход понравился, но его стоит повторить с большим количеством свободного времени. Наверное в следующем году.
Трек первый день и часть до Кондорово - http://www.gpsies.com/map.do?fileId=bagybmbwnvsuibze
Трек второй день по Калуге - http://www.gpsies.com/map.do?fileId=dtbosjaynkjknawe
Фото - https://vk.com/album-91985321_234765678
> По поводу провоза велосипеда в поезде с сидячими местами.
Если это московский поезд, там есть места 67/68, они находятся в отдельном "купе" так сказать, билет дороже на 100 руб, вел удобно очень размещается там + в проходе народ не толкается.
Ну и как опция отделяешься от пивного бычья и горлумов (правда на утренних поездах их нет).
аааа! как же жаль, что у меня не получилось :cray0000:.
з.ы. Завидую белой завистью.