Брянский велофорум

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ:

• популяризация и пропаганда спортивного туризма
• популяризация велосипеда и велоспорта
• повышение спортивного мастерства
• установление дружеских связей между туристскими коллективами
• выявление сильнейших команд.

2. ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ:
Соревнования проводятся 16 июля 2011 года на территории Брянской области.

3. РУКОВОДСТВО СОРЕВНОВАНИЯМИ
   Общее руководство, организацию и непосредственное проведение соревнований осуществляет администрация Брянского велофорума, инициативная группа брянских туристов при поддержке Федерации Спортивного Туризма Брянской области.

4. УЧАСТНИКИ СОРЕВНОВАНИЙ:
К соревнованиям допускаются команды, подавшие на старте заявку
Участниками команд должны являться лица не моложе 16 лет, включая руководителя не моложе 18 лет
Состав команд – 2 человека.
Ответственность за безопасность и здоровье участников несут руководители команд и сами участники.
Стартовый взнос – 200 руб. с команды.

5. УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ

5.1 СНАРЯЖЕНИЕ
Минимальное обязательное групповое снаряжение: компас 1 шт., аптечка 1 шт., цифровой фотоаппарат 1 шт., набор продуктов питания, нож 1 шт, пустая пластиковая бутылка емкостью не менее 1,5 л, расходный шнур 20 м.
Минимальное обязательное личное снаряжение: фонарь, мобильный телефон, средства для разжигания огня в герметичной упаковке, блокнот, ручка, страховочные рукавицы.

5.2 СТАРТ
Время и место старта будет сообщено на собрании руководителей команд 13 июля 2011 года в 19-00 на Кургане Бессмертия.

5.3 ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ТАКТИКЕ:

• запрещено использовать любой вид транспорта, кроме велосипеда, и постороннюю помощь
• снаряжение команда перемещает самостоятельно.

6.   ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ:
до 10:20 – подача заявок
10:20 – совещание руководителей команд
10:30 – открытие соревнований
до 22:00 – закрытие соревнований

7. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ

• Команда-победительница определяется по наибольшему количеству набранных баллов.
• при равенстве набранных баллов первенство присуждается команде, взявшей большее количество КП.

8. НАГРАЖДЕНИЕ
Команды, занявшие первое, второе и третьи места, награждаются грамотами.

9.    ФИНАНСИРОВАНИЕ

• расходы по проведению соревнований за счет стартового взноса
• расходы, связанные с командированием команд – за счет командирующих организаций или самих участников.

10. ПОРЯДОК И СРОКИ ПОДАЧИ ЗАЯВОК.
   Предварительные заявки на участие в соревнованиях подаются на совещании руководителей 13 июля 2011 года в 19:00 (Курган Бессмертия) или по телефонам:  +79206025189 (Баранов Дмитрий), +79155369319 (Карпенко Михаил). Команды, подавшие предварительные заявки обеспечиваются комплектом цветных карт, остальным командам цветные карты не гарантируются.
На месте старта подается заявка с указанием Ф.И.О. и паспортных данных руководителя и участников команд и допуском медицинского учреждения.
Разрешается участие совершеннолетних участников без медицинского допуска под личную ответственность.

      Соревнования "Лесная прогулка" являются командными и состоят из одного тура с обязательным промежуточным финишем. В ходе соревнований команда ищет КП и работает на этапах.
      К соревнованиям допускаются команды ММ, МЖ и ЖЖ. Команды МЖ дополнительно получают премию в размере 5% от стоимости взятых КП, команды ЖЖ – 7%.
      На этапе "Маршрут" разделение команд не допускается. На КП команда должна сфотографироваться с искомым объектом. КП команде засчитывается, если судьям на финише тура предоставлены фотографии с двумя членами команды возле КП. При этом команда может быть сфотографирована сразу вся, либо участники команды по отдельности.
      На отдельных КП будут требоваться фотографии с велосипедами (отражено в легенде). В этом случае на фотографиях должны присутствовать оба велосипеда одновременно. При сложности фотографирования велосипедов с искомым объектом, допускается делать фотографии общего вида с велосипедами и более подробные без них.
      В качестве КП используются узнаваемые объекты (памятники, стелы, мосты и др.) или объекты (деревья и др.) с номером КП, нанесенным краской, допускаются насечки вместо краски. Для облегчения поиска на искомом объекте может располагаться лист формата А4 в полиэтиленовом файле с названием соревнований.
      Объект, с которым нужно сфотографироваться, направление поиска и удаление от обозначенного места (примерно) прописаны в легенде.
      За отдельные КП (отмечено в легенде) могут даваться дополнительные баллы команде, которая первой взяла этот КП. В этом случае помимо основного листа формата А4 с номером КП будет находиться дополнительный лист формата А5, обозначенный "Бонус" с указанием номера КП. При обнаружении листа бонуса команда должна сфотографироваться на фоне обоих листов, после чего снять лист бонуса и позже предъявить судьям. Дополнительные баллы засчитываются только при предъявлении фотографий и бланка листа бонуса.
      Команда должна не только найти КП, но и успеть прийти на финиш тура до истечения КВ этапа "Маршрут". При превышении НВ этапа "Маршрут", команда получает соответствующий ВШ. При превышении командой КВ этапа "Маршрут" взятые КП команде не засчитываются.
      Подробная информация об условиях работы будет выдаваться на этапах «Совещание» и им подобных по ходу соревнований.
      Информация, которую Вы получите на Старте, содержит описание пути движения в виде картографического материала и легенды.
      Для этапов установлены следующие параметры:

     
• Стоимость этапа в баллах – количество баллов, начисляемое команде за выполнение этапа без штрафов.
• Технический штраф (ТШ) в баллах – максимально возможный штраф за техническое выполнение задания на этапе.
• Временной штраф (ВШ) в баллах – максимально возможный штраф за время работы на этапе.
• Максимальный штраф этапа (МШ) в баллах – сумма технического и временного штрафов (ТШ+ВШ).
• Контрольное время (КВ) в минутах – время, при превышении которого команда снимается с этапа и получает максимальный штраф этапа (ТШ+ВШ).
• Нормальное время (НВ) в минутах – за работу в это время команда не получает временной штраф.
• Время старта (ВС) в часах и минутах – время, раньше которого команда не может начать работу на этапе. ВС указано судейское, но, как правило, оно совпадает с московским.
• Время закрытия этапа (ВЗ) в часах и минутах – время, позже которого команда не может начать работу на этапе. ВЗ указано судейское, как правило, оно совпадает с московским и является одинаковым (в т.ч. для этапов, входящих в этапы «Маршрут») для всех команд, независимо от графика старта. Команда, не успевшая начать работу на этапе до ВЗ, пропускает этап и считается наработавшей на нём.

      На отдельном этапе команда не может получить штраф больше, чем стоимость этапа, кроме этапов "Маршрут" и "Совещание".
      Временной штраф начисляется при превышении командой НВ этапа. Временной штраф команды за работу на этапе рассчитывается по формуле:
            где t – время в минутах, на которое команда превысила НВ.
      В случаях, когда команда не в состоянии продолжать участие или снята, руководитель должен уведомить об этом ГСК.
      Для всех этапов установлены штрафы (за каждый случай):

     
• игнорирование требований судьи – 20 баллов;
• использование помощи (в т.ч. транспорта), не предусмотренной описанием этапа – 1000 баллов за каждый случай.
• опоздание руководителя на этапы "Совещание" – 20 баллов;
• отсутствие руководителя на этапах "Совещание" – 50 баллов;
• присутствие на этапах "Совещание" членов команды, кроме руководителя – 50 баллов.

      По усмотрению судей у команды может быть затребовано разъяснение, каким образом команда вышла на КП, описание местности. При отсутствии разъяснений КП может быть не засчитано. При выявлении нарушений могут быть применены штрафы.
      Если у команды отказал фотоаппарат и команда не имеет возможности сделать фотографии на КП, то КП может быть засчитано (на усмотрение судей) при подробном описании искомого объекта, местности в районе КП и пути поиска КП, а также времени выхода на КП.
      При необходимости работа команды на этапе может быть остановлена (с отсечкой времени). По итогам соревнований судьями вывешивается итоговый протокол соревнований. Команда вправе подать апелляцию на неточности в протоколе (как в письменном, так и в устном виде). Апелляции по итогам соревнований подаются в течении 30 минут после оглашения итогов. Если в течении 30 минут после оглашения итогового протокола апелляции поданы не были, либо все команды заявили, что согласны с результатами  соревнований (до истечения 30 минут),  результаты соревнований считаются окончательными и пересмотру не подлежат. Команды, занявшие призовые места, награждаются грамотами. В случае возникновения спорных ситуаций, подведение результатов соревнований может быть отложено.

Уууу, бананза! Участвуем с товарищем Lanser'ом  :yahoo000:

 :yahoo000: банзай, и меня запишите
свершилось долгожданное чудо.

Записываемся
Команда Заблудюсь и потеряюсь
Тем же составом: neva-83 и kruck

Внесу небольшую ясность по-поводу наличия в списке обязательного личного снаряжения страховочных руковиц - сойдут любые "рабочие" перчатки, стоят на рынке порядка 15 р., так же возможно применение вело-перчаток с закрытыми пальцами.

Дождался :) Будем брать реванш за потерянный год.
Команда: "Без Тормозов"
Девиз:
Тем же составом: warnet и Arceny

Те кто не знает, что это за соревнования, должны обязательно поучаствовать! Это действительно очень круто :)

скорее всего участвовать не смогу, и стать штатным фотографом тоже :dash2000:.. но как в прошлый раз, предложу свою помощь в "судействе" :blush000:

Штатный фотограф нам как раз нужен  :dash2000: ... помощь в судействе тоже понадобится, так что ждем

я бы с удовольствием, вот только одна беда- напарника нет :(

пиши, найдется, я уверен не один ты такой

кому, куда?  :acute:

Сюда и пиши. Или лучше тему создай "Ищу напарника для ЛП2011", пусть в нее все страждущие и отписываются.

Записываемся
Команда "Против ветра"
Состав: Rundll и Мастер

привет люди! :biggrin0: :biggrin0: :biggrin0:
думаю эта тема нужна не одному мне!
Мальчишки и девчонки, а так же их родители в напарники ищу кого нибудь на лесную прогулку 2011, сразу скажу в подобных мероприятиях- не участвовал , но хочется, может не победить (хотя новичкам везет),  а провести день с пользой для ума и тела :), тем более я думаю будет интересно и весело! если есть у кого желание и возможность пишите, буду рад!

.: Изменил название темы :. Lanser

.:Прямо здесь и ищем, зачем темы плодить:.
DimaB

Цитата: Dikij от 21 июня 2011, 19:27:48
я бы с удовольствием, вот только одна беда- напарника нет :(

Могу составить компанию. Только если не страшно, что я тоже новичок)

  Предварительная заявка.

   Команда "выведУза"  : RED32 + hrummsa

Цитата: pivo от 22 июня 2011, 09:16:14

Могу составить компанию. Только если не страшно, что я тоже новичок)

это замечательно! значит вместе блудить в лесу будем :biggrin0: :biggrin0: :biggrin0:,

Ищу напарника на лесную прогулку, жесткого брутального райдера, без топографического критинизма, без в.п. (ковыряние в носу и обгрызание ногтей не в счет), интим не предлагать. :olimpic:

---

Добавлено: 22 июня 2011, 15:42:15

---

Напарник найден :clapping: - radist13.

Команда "GивоTноводы"!!!
:Laie_76C: IvanIvanych
:Laie_76C: radist13

Цитата: DimaB от 15 июня 2011, 13:45:53
6.   ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ:
до 10:10 – подача заявок
10:10 – совещание руководителей команд
10:20 – открытие соревнований
до 22:00 – закрытие соревнований

возможны корректировки +\- 15 минут. подробности на совещании (ну или после совещания в этой теме).

     Подкорректировал Программу соревнований. Старт будет дан в 10:30.
     До собрания представителей команд остается неделя. Немного о том, что ждет участников.
     Как обычно, будут КП, которые придется искать в лесу. Их количество предполагается примерно как в прошлом году. Сложность КП разная. Команды сами выбирают маршрут движения и решают какие КП будут брать.
     Также готовим некоторое количество этапов. Предполагается на этот раз не все этапы расположить на промфинише. Этапы разные, все подробности о них узнаете на старте соревнований. Сейчас скажу лишь, что страховочные рукавицы в Положении прописаны неспроста. Они пригодятся на "веревочных" переправах. В этот раз команды будут переправляться в системах со страховкой. Веревки будут натянуты повыше обычного, и падать без страховки было бы не очень приятно. Также не исключено, что переправы будут организованы через естественные препятствия: реки, ручьи, овраги и т.п. Естественно, по переправам нужно будет переправляться с велосипедами и всем снаряжением. Для тех, кто не умеет пользоваться системой, будет работать инструктор, который поможет и объяснит.
     На дистанции возможны переходы рек вброд, в том числе и на этапах. Работа на этапах по желанию команды, команда имеет право не работать любой этап.
     И пару слов о награждении победителей. Подготовлены медальки "Лесная прогулка". Также будут грамоты "Лесная прогулка".

Продолжает заявляться.

Заявляемся прежним составом - Vitya & KOENIGSEGG_GT

Цитата: DimaB от 05 июля 2011, 14:40:01
Список участников:
bekstar и Lanser

Команда "Тряпка-Team".

Цитата: DimaB
расходный шнур 20 м

что это такое? какую нагрузку должен выдерживать?

Расходный шнур – это веревка, которую не жалко будет порезать в случае необходимости. Нагрузка зависит от того, как команда решит его использовать. Пример: в качестве челнока на переправе.

Команда "Напролом" - TirbyCat и krutyashiy_pedali

 если кто есть хорошо ориентирующийся то с радостью бы прокатился... в замен предлогаю тянуть на колесе всю дорогу...

Цитата: cajoker от 06 июля 2011, 15:11:22
если кто есть хорошо ориентирующийся то с радостью бы прокатился... в замен предлогаю тянуть на колесе всю дорогу...

Если кто клюнет, потом не говорите что не предупреждал.... Серёга, он маленький и лёгкий... За ним на колесе сидеть :nea00000:, что он есть впереди, что его нет :secret00:

:mosking0: :biggrin0:

Цитата: hrummsa от 06 июля 2011, 15:56:07

Цитата: cajoker от 06 июля 2011, 15:11:22
если кто есть хорошо ориентирующийся то с радостью бы прокатился... в замен предлогаю тянуть на колесе всю дорогу...

Если кто клюнет, потом не говорите что не предупреждал.... Серёга, он маленький и лёгкий... За ним на колесе сидеть :nea00000:, что он есть впереди, что его нет :secret00:

:mosking0: :biggrin0:

он еще и быстрый - глазом моргнешь, а его уже нет, следовательно нет команды и нет заветных очков  :rofl0000:

Цитата: DimaB от 05 июля 2011, 14:40:01

• Dikij и pivo

"Дикое Пиво"

Люди, а в чем суть мероприятия? Одно я понял, это что-то связано с велосипедом и ориентированием. А можно точнее?

Можно. Все, конечно, можно прочитать в положении и в прошлогодних темах, но вкратце примерно так. В пригороде Брянска в лесах скрыто несколько десятков контрольных пунктов, которые необходимо отыскать. Все КП отмечены на километровой распечатке карты. Время ограничено. Каждый КП имеет свою ценность. Какая команда собрала больше баллов, те и выиграли :-) Ах да, еще есть промежуточный этап, где необходимо выполнять различные задания на ловкость и смекалку.

Немного дополню. Дистанция поставлена таким образом, чтобы было интересно участвовать командам с разным уровнем подготовки. Все КП взять за отведенное время практически не реально. Команда строит стратегию, решает каким маршрутом двигаться и какие КП брать.
На промфинише будем вас развлекать.
Приезжайте, будет интересно. Советую прийти на собрание представителей команд 13 июля, пообщаться с организаторами и участниками. На собрании будет выдана дополнительная информация, можно будет задать вопросы.

DumaB - до 13 июля еще можно подавать заявки?
Я на самом деле заинтересован всеми конечностями, потому что в свое время в школе участвовал в ориентировании только пехом. Остается найти соратника.

Цитата: sidwilson от 08 июля 2011, 09:34:39
DumaB - до 13 июля еще можно подавать заявки?
Я на самом деле заинтересован всеми конечностями, потому что в свое время в школе участвовал в ориентировании только пехом. Остается найти соратника.

Заявки можно подавать вплоть до дня и времени старта . В прошлом году команда, сформировавшаяся по принципу  "ты один и я одни - поехали", заняла второе место!!!!!!!

Тогда вот моя предварительная заявка

Команда - Налоговое содействие. Участники: Кэст и SidWilson

Цитата: hrummsa от 08 июля 2011, 10:29:44
Заявки можно подавать вплодь до дня и времени старта.

Можно, только в этом случае организаторы не гарантируют комплекты карт и прочего раздаточного материала. Запасные комплекты будут, но их количество ограничено. При нехватке раздаточного материала можно переписывать легенду, перерисовывать КП на свои карты, фотографировать и т.п., в общем выкручиваться.
До подачи заявки на старте соревнований можно изменять название команды и состав участников без каких-либо штрафных санкций.

изменение в составе команды: "против ветра"- Dikij, Rundll.

Соответственно - pivo и Мастер. Название - в разработке.

Напоминаю, завтра (13 июля) в 19:00 на Кургане состоится собрание представителей команд. Встречаемся возле звезды.

Заявляемся
       Команда: Crazy Train
         Состав: Глебов Александр он же Gleb
                     Рябых Максим в сети RM

Список участников:

• "Тряпка-Team": bekstar и Lanser
• "Заблудюсь и потеряюсь": neva-83 и kruck
• "Без Тормозов": warnet и Arceny
• "Против ветра": Rundll и Dikij
• "выведУза": RED32 и hrummsa
• pivo и Мастер
• "GивоTноводы": IvanIvanych и radist13
• "КОМЕТА": Бакин и Панова
• "Бодрячком": Vitya и KOENIGSEGG_GT
• "Напролом": TirbyCat и krutyashiy_pedali
• "Налоговое содействие": Кэст и SidWilson
• "Crazy Train": Глебов Александр (Gleb) и Рябых Максим (RM)
• gus и cheerfulcow
• Чёрт

Цитата: DimaB от 12 июля 2011, 20:33:23

• Vitya и KOENIGSEGG_GT

Команда "Бодрячком"

Ищу равного по силам напарника, для борьбы за призовые места :)

Цитата: DimaB от 12 июля 2011, 15:35:33
Напоминаю, завтра (13 июля) в 19:00 на Кургане состоится собрание представителей команд. Встречаемся возле звезды.

аракула прогнозирует на завтра 70% вероятности осадков - есть ли запасные варианты для Сбора?

Цитата: pivo от 12 июля 2011, 15:22:29
Соответственно - pivo и Мастер. Название - в разработке.

позволю себе: pi_Тер  :wink3000:

Цитироватьесть ли запасные варианты для Сбора?

Главное приехать на курган. А там уже есть места. К примеру рядом с каруселями есть огромный шатер, который уже не используется. Крыша там хорошая и места много. Я там прятался как-то. От дождя.

собственно - добраться до "звезды" будет весьма экстримально - последнюю тропинку огородили забором.... но ничего прорвемся...

в прошлом году тоже все с ливня начиналось, так что все нормально, берегите колодки

кратко итоги прошедшего совещания.

место старта: Мылинка (Орловское направление электричек)
как добраться до места старта:
- электричка с Брянск I в 09:10 (прибытие в 10:02), на электричку имеет смысл приехать минут за 15-20, дабы занять места т.к. может нехватать.
- своим ходом\на машине, около 40 км. от пл. Ленина
район финиша: приблизительно в 5 км. от г. Брянска

Ожидается следующая стратегическая обстановка - заболоченный лес после 3-х недель дождей, пески и рои слепней.

Кто собирается ехать своим ходом? Тут не то расстояние, чтобы лезть в поезд. А если поеду на велосипеде один, наверняка, проеду где-нибудь мимо, это как пить дать.

   Фотографии  с сегодняшнего собрания  представителей команд будут позже , ток приехала -  надо еще  отобрать  хорошие , заранее прошу  строго не судите за качество :blush000: .Было приятно видеть приветливые лица на сборе участников  будующей ЛП - 2011 , все вроде были бодрячком )  , полны энергии перед предстоящими соревнованиями  :bb:!


(http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/19113653.3/0_76c7a_78668baa_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486522/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/19113653.3/0_76c8c_68ea6b17_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486540/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5708/19113653.3/0_76c94_dfaf380d_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486548/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4609/19113653.3/0_76c99_66abcbd3_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486553/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5111/19113653.4/0_76cab_439e624_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486571/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5706/19113653.4/0_76cb1_a51fcc44_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486577/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4517/19113653.4/0_76cb7_be6b1de7_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486583/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4704/19113653.4/0_76ca0_d4ae577c_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486560/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5111/19113653.4/0_76c9f_e29b87c5_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/view/486559/)

Остальное тут ----->  «Собрание участников Лесной Прогулки - 2011 (13.07.2011) (http://fotki.yandex.ru/users/sardizen09/album/166877/)»

Цитата: Чёрт от 13 июля 2011, 23:46:26
Кто собирается ехать своим ходом? Тут не то расстояние, чтобы лезть в поезд. А если поеду на велосипеде один, наверняка, проеду где-нибудь мимо, это как пить дать.

Вить, не проскочишь  :)
В сторону Карачева, в населённом пункте Берёзовский (там есть указатель "Берёзовский") начнётся отличный накатистый асфальт по трассе. И через метров 300-500 будет указатель на Мыленку – "Мыленка 4". См. фотку (декабрь, 2009)

ЦитироватьВить, не проскочишь  :)

http://maps.yandex.ru/-/CBU7ZWKv

     Итак, есть предложение: тем, кто поедет из Брянска к месту сбора своим ходом, собраться около маг. Линия, что при въезде в Фокинский район в 7.00-7.15.
Не опаздывать! (опаздание считать проявлением неуважения к тем, с кем собираешься ехать).
    Володарка может подъехать к перекрёстку с круговым движением, что "у последней черты" (как выразился однажды один сильно подвыпивший пассажир маршрутки) в карачевском направлении к 7.15 - 7.30. 
    Времени должно хватить с лихвой, приедем чуть пораньше, скучать, думаю, не придётся. А вот от комаров утром в эту теплынь поотбиваться - очень даже!
   (номер телефона - в профиле).

я скорее всего своим ходом. но не совсем до места старта). завтра (сегодня вечером) точно отпишусь.

по дистанции насчитал 98 км. прямым линиями м\у КП. используем азимуты!)

По последним данным 16 июля матриса следует не до Орла, а до Карачева.

Цитата: DimaB от 15 июля 2011, 08:22:07
По последним данным 16 июля матриса следует не до Орла, а до Карачева.

еще лучше, меньше народу будет! :good0000:

Цитата: Dikij от 15 июля 2011, 10:20:36

Цитата: DimaB от 15 июля 2011, 08:22:07
По последним данным 16 июля матриса следует не до Орла, а до Карачева.

еще лучше, меньше народу будет! :good0000:

Это может означать, что пустят всего один вагон, что для нас нежелательно. Хотя, иногда наблюдал забавный случай, когда вместо одного вагона пускали все шесть (обычно по этому направлению ездит состав из четырех вагонов), так что здесь не угадаешь.

Цитата: DimaB от 12 июля 2011, 20:33:23
Список участников:

• "Против ветра": Rundll и Dikij

в команде выбыл один из участников- Rundll, по работе. :( Может еще есть желающие составить пару???[/list]

Цитата: Dikij от 15 июля 2011, 12:30:59
в команде выбыл один из участников- Rundll, по работе. :( Может еще есть желающие составить пару???

Вроде бы Чёрт был без пары.[/list]

Ну у меня обычные вопросы:
Какую резину поставить: race king 2.0 или невегалу. Не знаю что там за грунт будет. Сам склоняюсь к рейс кингу, т.к. у невегалы слишком плохой накат.
И еще я пришел к выводу, что в контактах мне лучше не ехать. Отстегивание еще не дошло до рефлекса и многие стремные места еще стремнее проезжать будет. Или все-таки лучше в контактах?

Я бы поставил рейскинг  :) Грунт - мокрый песок и грязная земля, скорее всего. ИванИваныч, ты же ездил до Партизанской поляны лесом, так вот до Карачева примерно то же самое.

Насчет контактов - ИМХО естественно - в лесу на ориентировании они ни к чему (это мнение человека никогда на контактах не ездившего), хотя многие, возможно, думают иначе.

Ах да, исчо болотца могут встречаться, здесь невегалы вне конкуренции  :biggrin0:

Завтра будет жарко. Поэтому не могу выбрать что одеть. Думаю оптимально штаны и футболка. Шлем ведь не обязательно.
Так будет хорошо по крапиве и от комаров, да и шлемак в тон:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4517/41766871.0/0_58262_454eac38_L)
Но я еще обувь конечно одену.
ЗЫ: резину поставил рейскинг, невегала - это мазахизм.

Цитата: Dikij от 15 июля 2011, 12:30:59
в команде выбыл один из участников- Rundll, по работе. :( Может еще есть желающие составить пару???

Желание есть, но в ориентировании без опыта почти... Слепой слепого поведет - оба в яму попадут. Хотя может быть и весьма весело ))))
Позднова-то я в Брянск приехал, еду к месту старта - там надеюсь найти
напарника(-цу) (все необходимое беру с собой). Обещаю цепко висеть на колесе ;)

шлем лучше одевать всегда! тем более полно, как уже сказали, стрёмных мест с кустарниками и т.п., где каждая мелкая ветка так и стремится по голове пройтись, что в шлеме не ощущается)

еду своим ходом, но не на старт) выезжаю около 8:00 из Брянска.

Всем командам желаю увлекательного дня, бодрого и позитивного настроя, огромного удовольствия от прогулки, слаженной езды, а "одиночкам" непременно найти напарника.

Наша команда прошла только половину дистанции, но чувствую, что я (TirbyCat, скорее всего, тоже) закодировался от леса как минимум до зимы :bad00000:.

Вот и я приехал. Ну что сказать... Ожидаемые пески,  конечно, были, из за которых значительную часть пути приходилось идти пешим ходом. Неожиданные переправы были тоже :-)  Солнце сегодня особенно постаралось, чуть не поджарив нас, а запасы воды стремительно заканчивались. Было много интересных кп, организаторам спасибо :-) 

отчет, количество участников и кто победил-то )) ждем) :JC_clap0:

Цитата: krutyashiy_pedali от 16 июля 2011, 22:32:21
Наша команда прошла только половину дистанции, но чувствую, что я (TirbyCat, скорее всего, тоже) закодировался от леса как минимум до зимы :bad00000:.

Паша, а что случилось?

соревнования удались! соперничество было! всем участникам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
победила команда Комета. остальные места завтра.
карту и пр. выложу так же завтра

...ну уже сегодня)

Соревнования не для масс, много песка, спасибо Lanser'у, который не дал погибнуть. Очень тяжелые соревы лично для меня.

Вернулся в 23.58. А ребята ещё покатили в Добрунь!

ну вот и я приехал, ожидал конечно чего то более интересного  но не настолько сложного, сначало хотелось просто сдохнуть от количесва песка, но после неожиданного промакания ног в болоте стало всеравно на всё, и всё наладилось, кп стали находиться и появилась вода. прям волшебство какое то, почти
организатарам спасибо за мероприятие; участникам- за соперничество.
з.ы. Очень хотелось попасть на промфиниш и попытаться там что нибудь выполнить...

Дыыы, маршрут не лёгкий был. И в песке поковырялись и в болото почти по пояс угодили с gys'ом и в карачеве побывали  :shok0000:. Побыли донорами для местных сосальщиков. Стандартно пару перелётов через руль  :zlorad:
Много раз заливали велы "по втулки"  :zlorad:
В общем жестко; километраж для меня порядка:  49км (своим ходом до мылинки) + 87км дистанция соревнования +  ~30 обратно до дома = ~160-170

Цитата: cheerfulcow от 17 июля 2011, 01:07:48
Много раз заливали велы "по втулки"  :zlorad:

ну да, и пару раз почти полностью с колесами

  Мдя.
   Или я стремительно старею, или в этот раз было слишком всё запутано ( во всяком случае что касается северовосточного направления от места старта ) Понятное дело, что ориентирование это не "сходить за хлебом в булочную". Однако, хотелось бы что бы это было именно велоориентирование.
 
 Вчера негодующих эмоций было намного больше. Но, утро вечера мудреннее. К тому же финиш тоже внёс много положительног ( одно только окунание в речку - и смыто много негатива и прочих, более материальных, компонентов )

  Порадовало небольшое, но увелечение количества участвующих команд.

 Не порадовали пески ( мнооого)  Много пешки ( по сравнению с предыдущими ЛП )   Буреломы, и как следствие - сломанный "петух" и ремонт, под радостное жужжание комаров и слепней...  (:secret00: мне сказали, что Миша тоже сломал "петух", когда ставил КП. Есть справедливость, хоть и такая мелочная :mosking0:)


 Победителям  - Ура!!!!
  Команде "КОмета"  - искренние поздравления. Паша это заслужил  :pozdrav0:


  ПыСы. Ложка мёда :pooh_on_:!!! Организаторам всё равно огромное спасибо, что вытащили наши велозадницы на дикую природу!!! Неча диваны просиживать.

  Хотелось бы  выразить  благодарность организаторам и участникам ЛЕСНОЙ ПРОГУЛКИ - 2011 за прекрасно проведенный день на соревнованиях  и поздравить  победителей ,а также всех участников (парней и девчонок) за их  мужество !
P.S.Жаль фоток вышло меньше , чем хотелось (аккумулятор запасной брать надо ).
Но ничего страшного , у Сергей  будут еще , и конечно же у  самих участников!

Цитата: hrummsa от 17 июля 2011, 08:39:18
Не порадовали пески ( мнооого)  Много пешки ( по сравнению с предыдущими ЛП )   Буреломы, и как следствие - сломанный "петух" и ремонт, под радостное жужжание комаров и слепней...

У нас пешки из-за песков и бурелома получилось не менее 10-12 км, а нормально ехать мы начали только километров за 5 до ББ. Наверное, имело смысл старт делать не в Мылинке, а намного ближе к ББ, тогда бы и на промфиниш приехало бы не 2 команды, а так у нас рукавицы и веревки пролежали мертвым грузом в рюкзаке... Вообще конечно вчерашние эмоции уже улеглись, но это была моя последняя ЛП, ибо больше так насиловать организм я не хочу  :hang2000:
P.S. Ища разломанный триангулятор, Lanser наткнулся на маленькую гадюку, пришлось в него вцепиться и прыгать по болотным кочкам следом за ним.
P.P.S. А вообще эти триангуляторы фиг найдешь! Вот после выезда на асфальт была вышка - это правильный триангулятор!

 У нас соревнования начались позже всех (в 12 часу тока приехал на место старта) и закончились раньше всех (у Лены сломался переклюк), чему и рады, лес в такую погоду - страшная штука!

> триангуляторы фиг найдешь

Подтверждаю, мы не нашли две штуки!

Цитата: Arceny от 17 июля 2011, 10:43:29
> триангуляторы фиг найдешь

Подтверждаю, мы не нашли две штуки!

Дело не в том, Арсений, что из нас откровенно говоря хреновые ориентировщики, а в том, что если участвуют не профессионалы в этом деле - а простые велосипедисты от сохи, можно было бы и попроще КП сделать (одно кп с азимутом мы искали не там час, а потом плюнув на все это, Lanser просто с дороги увидел белый лист на дереве).

Я сдох часа в 2, когда начало жарить так, что у меня даже стоя на месте пульс зашкаливал за 100, а дыхания не хватало при минимальных нагрузках. Правда, чтобы добраться до асфальта пришлось еще несколько часом месить пески, болота и буреломы, на асфальт выбрались часов в 5, а домой я прикатил к 8-ми. Все болит и чешется :-)

Организаторам спасибо. Очень интересное мероприятие. Участвовал в первый раз, впечатлений море.

Чуть не сошли с дистанции, цель была добраться до места промфиниша и отправить больного Радиста до домой или в больничку. Ему не хватало воздуха, задыхался. Его даже рвало по дороге.
Но на промфинише каша на костре и горячий сладкий чай реанимировали Радиста, а мне доставили много удовольствия (за кашу отдельное спасибо). Те кто не попробовал кашу на промфинише много потеряли.
Решили ехать на финиш не торопясь, по пути собирались взять еще два КП, но жара спала и мы взяли три КП. В результате взяли 10 КП и приехали в 19:31.
Триангулятор 33 КП я вообще с грунтовой дороги, возле просеки заметил, хорошо была видна изолента. Хочешь найти триангулятор, нужно думать как триангулятор. :)
Песка и болот хватало.  На болоте нашел просто гигантскую чернику, аж руки затреслись. Мокрыми ноги стали после первого КП.

Вывод:
- по жаре одевайте головные уборы
- запас воды лучше иметь побольше
- используйте изотоник
- навигационная система даже в виде КПК с запасом АКБ очень поможет

ЗЫ: Шок для пенсионеров:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/41766871.0/0_582ea_b67c5abd_L)

Немного объективной критики, надеюсь, она пойдет организаторам на пользу:
1. Слишком сложная местность для велосоревнований такого уровня. Легких вариантов маршрута для сбора КП практически не было, везде одни пески и плохо проезжаемая местность, о чем и написала выше bekstar.
2. Неверно оцененные КП. Например, КП, которое легко берется за 10 минут пешком с асфальта стоит 80 баллов, а контрольный пункт, в нескольких километрах от него, который со всех сторон окружен многокилометровыми непроезжаемыми песками и лесом - всего-лишь 40 баллов.
3. Были КП, которые были никак не "привязанны" к ориентирам на карте. Например, КП24. Читаем легенду: "Кормушка (Фото кормушки). Дорога проходит севернее кормушки." На карте ни эта дорога, ни то место, где с нее нужно свернуть на юг в поисках кормушки, не обозначены. Без GPS брать это КП было бы уже непросто. Конечно, если это не единственная дорога в тех местах, и кормушка стоит в 3 метрах от дороги. В общем, положение подобных КП нужно как-то более конкретизировать либо на карте, либо в легенде.
4. Как минимум одно КП стояло совсем не на своем месте. КП16 - Старая опора ЛЭП на поле. В итоге я излазил приличный кусок леса по крапиве на берегах мелиоративной траншеи с водой, но не нашел даже поля, не говоря уже об опорах ЛЭП на нем. Это замечание, по большому счету, относится к пункту 3: на карте не было изображено никаких полей, только сплошной лес и эта самая траншея с водой.
А так в целом все было отлично :good0000:.

Радист, видимо, схватил солнечный удар (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80). Кажется он был без головного убора, а ЗРЯ.

Еще выложил все свои фото, "как есть". Вот: http://fotki.yandex.ru/users/arceny/album/164557/

Цитата: Arceny от 17 июля 2011, 11:41:09
Радист, видимо, схватил солнечный удар (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80). Кажется он был без головного убора, а ЗРЯ.

Тепловой удар (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80) в купе с "пищевым" расстройством.

Выложите кто-небудь карту!!!

Цитата: maxfer от 17 июля 2011, 12:25:57
Выложите кто-небудь карту!!!

Mike обещал, вместе с GPS координатами и итоговым распределением мест.

В поисках одного из кп  :biggrin0:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/5580523.68/0_5fa4f_d80ef18e_L)

   Позволю себе мини-отчет, так как «пальцы тянутся к перу, - перо к бумаге...»
  Итак, в предвкушении увлекательного и всегда интереснейшего мероприятия поехал к магазину Линия, как и писал заранее. К 7.00 туда приехал только Кирилл cheerfulcow.  Где-то незадолго до Красных Двориков нас догнали Сергей hrummsa и Лена Neva-83.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4912/37692737.6/0_5ed74_8ad7cf47_XL.jpg)

  Приехали в Мылинку.
Лена в сарафане

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/37692737.6/0_5ed75_db53f3fe_XL.jpg)

И Сергей в чём-то таком...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/37692737.6/0_5ed76_2611e1e4_XL.jpg)

А через час из прибывшего поезда из всех вагонов выбирались и остальные участники.

С ходу кинулись заполнять заявки

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/37692737.6/0_5ed77_c04df406_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5506/37692737.6/0_5ed7b_edcba24b_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5507/37692737.6/0_5ed7a_30459a80_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/37692737.6/0_5ed79_94f76f83_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4609/37692737.6/0_5ed7d_9e7b459e_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/37692737.6/0_5ed78_adf6375a_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/37692737.6/0_5ed7c_2885e086_XL.jpg)

Пока ещё, наивные, рады...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4811/37692737.6/0_5ed7e_611a72db_XL.jpg)

Хотел сфотографировать всех участников. Удалось не сразу: сопротивлялись, но -

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/37692737.6/0_5ed7f_d2707b55_XL.jpg)

И Дима смотрит на часы.

Перед стартом 10.30

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5506/37692737.6/0_5ed80_7a89b22_XL.jpg)

   Покатили.
   Первые два КП мы с Сергеем отыскали. Отыскали, можно сказать, без особого труда. Ну разве что метров 600 прошли по осоке и крапиве, да и чёрт и с ним. И тогда я впервый раз задался вопросом: если одной из целей является популяризация велосипеда и велоспорта, то почему, чтобы сфотографировать вот это КП (наше второе), я должен сначала обеими ногами стать в глубокую грязь (таким образом нанесены цифры на опоре моста).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/37692737.6/0_5ed81_d963058e_XL.jpg)

Потом, с полдвенадцатого до 16.30, мы шли по пескам, иногда переезжая длинные лужи на десятки метров, а иногда – нет: обойти возможности не было, ибо болото.
   Долго покружив по лесу северо-восточнее Мылинки, мы выехали к Дому Инвалидов. Это была большая удача: теперь мы хотя бы знали, где находимся.
   В течение получаса, пока ели и добывали у работников воду, сюда же вышли ещё две команды, кажется, ребята одной побывали аж в Песочне.  Дальше двигались вшестером
   Потом мы снова шли и иногда ехали.
   Чтобы не быть голословным – вот: под вечер я начал фотографировать дорогу

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4516/37692737.6/0_5ed82_5db1f2d3_XL.jpg)

Это не один или два завала, это так мы лезли весь день

Ребята уходят в воду

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4912/37692737.6/0_5ed83_4ccd7267_XL.jpg)

Причём, идём не по компасу, а по дороге на карте

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4517/37692737.6/0_5ed84_1a9b9a44_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/37692737.6/0_5ed85_efbbbbb9_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5304/37692737.6/0_5ed86_6239ac9e_XL.jpg)

(Среди участников есть туристы (я туризм не понимаю, но искренне уважаю), и им за счастье, наверное, влезть в воду по колено, но сегодня же велоориентирование...)

Это путь от КП 10 к КП 50.
Пески я не фотографировал: честно, было не до того.
Оттуда мы пришли к этой одинокой кирпичной конструкции

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5809/37692737.6/0_5ed87_eabced10_XL.jpg)

   Вечером начали ехать. Дорога стала проезжабельной от деревни, кажется, Горелково. Все дневные злоключения в миг забылись. Только на то, чтобы успеть взять ещё хоть несколько КП, времени уже не было. Надо было успеть - хотя бы - на финиш. Ведь к промфинишу мы не вышли. Да и, по той местности, вряд ли у нас были на это шансы. Должно быть, в самом начале мы допустили тактическую ошибку и расхлёбывали это весь день.
   Порадовало вот это сооружение, кажется насос-помпа: добываем воду, недостаток которой остро ощущался весь этот жаркий день. В лесах её набирать неоткуда, не из лужи же.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/37692737.6/0_5ed89_94707c4e_XL.jpg)

Последнее КП

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/37692737.6/0_5ed8a_8b0cf1ba_XL.jpg)

И финиш

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5507/37692737.6/0_5ed8b_b85217f5_XL.jpg)

  Сегодня мы – четвёртые.
  Интересно, что организаторы решили одним из заданий сделать задание по русскому языку, на орфографическую и пунктуационную грамотность (проблема на форуме такая, действительно, есть: иногда просто неприятно читать безграмотно написанный текст, а иногда крайне трудно понять смысл, потому что ни логической последовательности, ни знаков препинания). Но многие участники от этого задания благополучно отказались, что и понятно: после финиша и непростого дня уже не до запятых, да и расклад, в общем, ясен.
Девушка проверяет чью-то работу

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/37692737.6/0_5ed8c_3e8dc27f_XL.jpg)

Считают

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/37692737.6/0_5ed8d_41469f8d_XL.jpg)

Победители

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5409/37692737.6/0_5ed8e_fa702213_XL.jpg)

Ну и уставший, довольный, даже чуть-чуть счастливый ... :i-m_so_h:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/37692737.6/0_5ed90_fb37c628_XL.jpg)

   В целом, эта Лесная Прогулка мне понравилась: интересное, яркое, запоминающееся событие в нашей велосипедной повседневности. Никто и не говорил, что должно быть легко.
   Из критики: как я для себя понимаю, такое мероприятие, должно иметь целью сделать катание на природе привлекательным, чтобы ещё раз хотелось самому вернуться в эту местность, погонять, полюбоваться пейзажем, послушать лес, подышать... Вот Лесная Прогулка 2010 полностью этому соответствовала. Тут же – слово «мылинка» стало нарицательным существительным, а название нашей команды «Своим ходом» пророческим - заранее определило характер движения на весь день. Поэтому осталось лёгкое недоумение, почему была выбрана эта местность.
   Организаторам – благодарность, если не вы то кто. С надеждой на лучшее жду новых подобных мероприятий!

P. S. А что касается тех объектов, которые называются словом «триангулятор», то лет через семь, если здоровье позволит, мы опытным путём уже будем знать «как оно может выглядеть», сделаем, так сказать, классификацию и без труда научимся их отыскивать.

Цитата: maxfer от 17 июля 2011, 12:25:57
Выложите кто-небудь карту!!!

карта + картя с треками как дистанция ставилась.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/67606934.41/0_64d80_c1eaffb4_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/m-s-karpenko/view/413056/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/67606934.41/0_64d82_e7862485_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/m-s-karpenko/view/413058/)

Трек + качество дорог. красный - плохо (идти спешившись), жёлтый - хорошо (можно ехать, но с усилиями), зелёный - отличная дорого.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4912/67606934.41/0_64da3_67342815_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/m-s-karpenko/view/413091/)

эхх опять ухожу( вечером постараюсь отписаться подробнее...

Многие ругают дороги и болота. Мое мнение - если не надо комаров, болот, дорог с лужами, а хочется дышать хвойным воздухом, ехать по сухому и наслаждаться видами: Брянская область не лучший вариант. Под все эти критерии идеально подходит полуостров Акамас и дороги по заповеднику Тродос. Мы ожидали КП-ловушки, это КП взятие которых отнимет много времени и заставит поплавать. Поэтому КП 30, 21, 22 мы не брали.
КП 33, который за 10 минут можно взять и получить 80 баллов стоит столько справедливо. Иначе в эту сторону, далеко от финиша не было бы смысла ехать. Если учитывать то, что некоторые КП по сути являются ловушками, то можно было и не ходить много пешком и не тонуть в болотах.

А даже если найти местность с нормальными дорогами, то все равно можно найти болота, ломиться по плохим и старым дорогам и материть организаторов, что не смогли их осушить и потравить комаров, распылив ядохимикаты с самолета на 500га леса вокруг.

По сути все наши мытарства есть результат тактических ошибок и неумения ориентироваться. Но! Мы развиваемся!

Что сказать... почитал что пишут. Почему сам не приехал? – честно говоря, маршруты привык составлять сам, именно куда тянет а не где там КП в непонятной стороне от дороги, да и сейчас провожу много времени дома с маленьким сыном, и т.д.........  Увидев накануне что старт из Мылинки, общий ход событий стал ясен (я уже закодирован от пребывания летом в этом лесу, да и вообще от Мясокомбината на восток), до этого не исключал возможность подъехать покататься с полдня и взять пару КП, если б к камвольному поближе. А так чую – точно нет.
Организаторам – благодарность, - ищут новые места, толкают нас-велосипедистов во всё новые лесные прогулки, я их отлично понимаю – неохота пересекаться с тем что уже недавно было, хотя б несколько лет переждать. Да, от Бежицы на север (как год назад) – очень чётко, и комаров немного, и песка почти не найдёшь, дорожек множество, но.... это уже было. И всего год назад. От Палужья – тоже было – это 30-я миля того года. Район карьеров от Новостройки + Радицкие леса – это ЛП-2009. Если глянуть на карту Брянска и около, то действительно, остаётся незадействованными в этих мероприятиях 4 района – это
1) Белые Берега (что и было сейчас),
2) стартовать от Стяжного и лазить там, что было бы ненамного легче.
3) Заехать поездом в Дятьково и лазить по лесам в сторону Старых Умысличей, хотя тут явный минус – если кто заблудится то лес большой а на организаторах ответственность всех вернуть, хотя леса проезжаемые.
4. Из Ржаницы на север, в сторону Домашово (Дорожово) и на Сельцо (тоже болот хватает, песка, но всё ж полегче было бы).
И ....всё. Дальше – это еще дальше, ходовое время меньше, заезд и возвращение на эльке – тоже время.

Так что, это всё наше просвещение. Сами бы участники этого мероприятия в большинстве своём туда не поехали (а я так вообще до мороза в этот лес не хочу)

Цитата: IvanIvanych от 17 июля 2011, 15:36:22
Многие ругают дороги и болота. Мое мнение - если не надо комаров, болот, дорог с лужами, а хочется дышать хвойным воздухом, ехать по сухому и наслаждаться видами: Брянская область не лучший вариант.

Да ладно, хватает лесов где можно за 30 разгоняться. Например, от Володарского района в сторону Чернеца и Урицкого (идеальный лес – всё близко, разнообразно, проезжаемо, сейчас даже комаров немного, один минус – всё слишком близко), лес севернее Бежицы (мало песка, много дорог, но комары бывают).

Было замечательно, а в остальном я сам дурак - гидратор после зимы не вымыл как следует,
ну и кепку потерял где то на 2ом или 3ем взятом КП

одним словам, организаторы в этот раз молодцы, как я счас думаю, мог бы море удовольтвия получить еслибы не..
и отдельный большущий респект и уважуха - Иван Иванычу, что тащил меня к победе.

Цитата: Dron от 17 июля 2011, 20:33:58
от Володарского района в сторону Чернеца и Урицкого (идеальный лес – ... сейчас даже комаров немного

Видимо представления о количестве комаров у нас с тобой разные. После этого направления (я писал в покатушках) она диазолин 3 дня пила. Я тоже 3 дня чесался. Может мы не по той дороге поехали, хотя она там на топокарте одна центровая. Но, т.к. я был в лесах за Радицей и был в лесах за Белыми Берегами (ЛП) с недельной разницей скажу, что леса за Белыми Берегами намного лучше и проезжабельней. И комаров там не так много как в Радице. Жена без мурашек по коже тот лес не вспоминает. Видел бы ты как ее корежит от слова "Ра-ди-ца".

---

Добавлено: 17 июля 2011, 21:42:08

---

ЗЫ: Радица - это от слова АД.

Цитата: IvanIvanych от 17 июля 2011, 21:41:30

Цитата: Dron от 17 июля 2011, 20:33:58
от Володарского района в сторону Чернеца и Урицкого (идеальный лес – ... сейчас даже комаров немного

Видимо представления о количестве комаров у нас с тобой разные. После этого направления (я писал в покатушках) она диазолин 3 дня пила. Я тоже 3 дня чесался. Может мы не по той дороге поехали, хотя она там на топокарте одна центровая.

Да ладно, я в пятницу 5ч был в лесу в квадрате Урицкий-Чернец-Козёлкино-лесн.Бабинка, 7л лисичек нарезал (и несколько белых).... К концу в шортах и майке, сначала меня немного кушали, потом почти нет. Дороги отличные, воды сошли, пески еще не высохли. Самый смак. 3 недели назад мы там с парнем по грибы тоже ездили, комаров было больше раз в 5. Это когда останавливаешься и у тебя их штук по 20-30 на каждой штанине.
Не, ты меня не так понял, ты о лесах с другой стороны от Дятьковской ветки ж/д. О них я согласен, но я о них молчал... Есть там одна хорошая дорога, эх, времечка бы побольше – покатуху бы организовал...

На одном из КП, 21 по-моему, найден задний маячок. Хозяин присутствует?
Майк, признавайся, сколько времени ушло на расстановку КП?

Цитата: krutyashiy_pedali от 17 июля 2011, 11:40:45
Немного объективной критики, надеюсь, она пойдет организаторам на пользу:
1. Слишком сложная местность для велосоревнований такого уровня. Легких вариантов маршрута для сбора КП практически не было, везде одни пески и плохо проезжаемая местность, о чем и написала выше bekstar.
2. Неверно оцененные КП. Например, КП, которое легко берется за 10 минут пешком с асфальта стоит 80 баллов, а контрольный пункт, в нескольких километрах от него, который со всех сторон окружен многокилометровыми непроезжаемыми песками и лесом - всего-лишь 40 баллов.
3. Были КП, которые были никак не "привязанны" к ориентирам на карте. Например, КП24. Читаем легенду: "Кормушка (Фото кормушки). Дорога проходит севернее кормушки." На карте ни эта дорога, ни то место, где с нее нужно свернуть на юг в поисках кормушки, не обозначены. Без GPS брать это КП было бы уже непросто. Конечно, если это не единственная дорога в тех местах, и кормушка стоит в 3 метрах от дороги. В общем, положение подобных КП нужно как-то более конкретизировать либо на карте, либо в легенде.
4. Как минимум одно КП стояло совсем не на своем месте. КП16 - Старая опора ЛЭП на поле. В итоге я излазил приличный кусок леса по крапиве на берегах мелиоративной траншеи с водой, но не нашел даже поля, не говоря уже об опорах ЛЭП на нем. Это замечание, по большому счету, относится к пункту 3: на карте не было изображено никаких полей, только сплошной лес и эта самая траншея с водой.

1. сложная местность - не согласен. может что где высохло и т.п., но песка так конкретно думаю не нанесло и он ниоткуда не образовался. есть команды которые искали и находили оптимальные велосипедные дороги.
2. старался максимально верно оценивать каждое КП. влияет не только на сколько тяжело его взять, но так же и удалённость от старта\пром. финиша и финиша. скажем КП17 и КП4 - берутся элементарно, не съезжая с ЖД и они дорогие, НО далёко расположены.
3. дорога на местности отлично видна! дело в том, что в том районе страшные пески - а тут уходит, в радиусе порядка 1-2х км., единственная отлично укатанная грунтовая дорога в сосновом лесу без песка, и упирается прямо в кормушку, по-сути кормушка находится в тупике этой дороги.
4. согласен. существенный недочёт. в выложенном мною треку, как я ставил, это отчётливо видно. наверное сказывалась и на мне жара и усталость во время постановки дистанции.
так же, не правильно стоит точка КП9 - она должна стоять справа от просеки а не слево. но, тем не менее в этом случае - там поляну не проехать, а если и проезжать - то специально. и сколько команд не взявших это КП обращали внимание на то где и как проходит просека.

Цитата: IvanIvanych от 17 июля 2011, 15:36:22
Многие ругают дороги и болота.

Во всём виновен триангулятор!

Цитата: cheerfulcow от 17 июля 2011, 23:23:43

Цитата: IvanIvanych от 17 июля 2011, 15:36:22
Многие ругают дороги и болота.

Во всём виновен триангулятор!

Враньё и провакация. Триангуляторы - шикарны, ржавые, на фоне сосен фиг увидешь :-)
зато я их целых два видел, один точно.

Организаторам спасибо. ЛП уже уже стала традицией, со своей историей.
Все минусы уже сказали. На будущее никаких триангуляторов. Неужели нельзя было на дереве сделать кп?
Это моя вторая прогулка. В 2009 году, когда кп было трудно найти, пару раз звонил Паше (крутящему). Он тогда был в организаторах. В ответах ничего точного не было. Типа "КП есть, ищите". После третьего звонка, я был мягко послан. На этой ЛП, что очень сильно не понравилось, Майк вечно сидел на телефоне. Объясняя как и где. Тем самым помогая командам. Так нихрена не пойдёт. Телефон нужен лишь в экстренном случае.
На будущее нужно учитывать маршрут для вело, а не для трактора. Присутствие одной команды на ПФ, должно о чём-то говорить.

Дима, Миша, Оля, Маша и всем кто помогал в организации - спасибо!

Цитата: warnet от 17 июля 2011, 23:43:11На этой ЛП, что очень сильно не понравилось, Майк вечно сидел на телефоне. Объясняя как и где. Тем самым помогая командам. Так нихрена не пойдёт.
На будущее нужно учитывать маршрут для вело, а не для трактора.

это не правда! Серёж, прежде чем написать надо точно знать!
я помогал командам найти финиш - это правда. в следующей раз этого наверное не будет, т.к. следует на подъезде к финишу нанести маркировку, т.к. бывают случаи когда команде реально нужно как-можно быстрее добраться до финиша - а тут его ещё искать приходится, наискались уже на дистанции. я сам в такой ситуации был совсем недавно - повторения не хочу)
где, как, когда и откуда брать КП я ни кому не подсказывал!

маршрут для вело. если команда сама полезла в пески и болота - это их выбор. КП берутся в произвольном порядке, вы решаете какая будет у вас стратегия и тактика. везде возможны ошибки, и в моих изложениях тоже.

А как мне показалось, речь была не только о финише.
В общем это не айс.
В 2009 из за поисков финиша не успели сдать кп.

И еще. По времени лучше раньше начать и раньше закончить. Ехали ведь домой по темноте, хорошо что с фонарями. Но несколько раз были очень опасные ситуации, когда велосипедистов видят, но не воспринимают всерьёз.

Цитата: warnet от 17 июля 2011, 23:43:11
На будущее нужно учитывать маршрут для вело, а не для трактора.

Пройдём... http://www.audiopoisk.com/track/urii-vizbor/mp3/na-plato-rosvum4or/
Такая вот ассоциация. Если пейзаж считать условным, то это и про нас тоже  :)

Цитата: pivo от 17 июля 2011, 22:08:07
На одном из КП, 21 по-моему, найден задний маячок. Хозяин присутствует?
Майк, признавайся, сколько времени ушло на расстановку КП?

Если это триаловский, самый недорогой суслодесинг - то хозяин я. Потому как из дома брал. Положил в кармашек, кармашки открывал не раз....На финише уже его не было. Ну и 21 КП мы брали.

Цитата: warnet от 17 июля 2011, 23:56:56
А как мне показалось, речь была не только о финише.
В общем это не айс.
В 2009 из за поисков финиша не успели сдать кп.

И еще. По времени лучше раньше начать и раньше закончить. Ехали ведь домой по темноте, хорошо что с фонарями. Но несколько раз были очень опасные ситуации, когда велосипедистов видят, но не воспринимают всерьёз.

речь шла исключительно о финише. после 2009 года прошла ещё одна ЛП, что вспоминать старое. следующий раз постараюсь сделать маркировку.

по времени - согласен. есть электричка в 4:24 на Карачев\Орёл, кто бы ею поехал. если старт делать недалеко от города, то соответственно и дистанция должна быть совершенно другая.

такие соревы хорошо проводить с ночёвкой, и с утра по-домам, но слишком уж мало команд которые решатся на ночной тур(

Немного распишу наши приключения-злоключения на ЛП-2011

Приехали на место старта поездом, здесь все ок. После короткого совещания Дима дает команду старт. Времени около 11 часов, выезжаем.

Первоначально план был двигаться к КП 21, однако дорога оказалась совершенно заросшей (по правому берегу Снежети), хотя и была отмечена на карте. Что поделать, пропускаем и движемся дальше, к КП 22. Ох уж эти триангуляторы.

Как выяснилось, это чудо инженерной мысли пряталось в высокой траве за табличкой "Берегите лес от пожара", как раз там, где мы его и не искали. Еще одно не взятое КП.

Несмотря на вышеописанные неудачи (ну никакие из нас ориентировщики, что поделаешь) движемся в сторону Песочни. Естественно, по дороге, что не отмечена на карте :)  Попадается все больше печаного грунта, деревня полностью оправдывает свое название :)

Выезжаем на асфальт (время - 12.30), короткая передышка, и летим в сторону Жаркино (Жиркини дворы). Здесь совершенно беспроблемное КП 13, у коготорого встречаем "Животноводов", "Напролом", и, чуть поодаль "Тряпка тим".

Грунт вновь становится состоящим из песка глубиной сантиметров пять (да-да, именно там, где на карте зеленая линия от КП 13 до КП1 и далее), ехать совершенно невозможно.  Берем КП номер 1, движемся к девятому. И снова, снова ищем дерево совсем не там, где оно должно быть. Не находим. Время уже начинает "поджимать" - 14:30 или около того. Принимаем решение двигаться через Верещу, ур. Гуда, Ур Тишаевка к остановке "пл 9 км" жд. Вода начинает заканчиваться. Небольшой отдых  в районе ур. Тишаевка... И нас нагоняют еще две команды - Hrummsa+Черт & Gys+Cheerfulcow. Как обнаружилось, также спешащих на промфиниш (почти очевидно).

Едем вместе чуть ли не наперегонки. Бодры и веселы  :biggrin0: Внезапно пред нами предстает разрушенная и заросшая переправа через небольшой ручей у п. 9км. Переправляемся по бревнышку. Велосипеды впервые (а может уже и не впервые) по втулки в воде.И тут неожиданно выясняется, что, как оказалось, железной дороги то никакой уже и нет. Т.к. по бездорожью за полчаса до промфиниша доехать совершенно бесперспективно, пропускаем его, и движемся далее, за оставшимися кп.

Без проблем берем 12, едем за десятым (здесь тоже не согласен с зеленой линией на карте, ну нельзя такое покрытие проехать не спешившись, разве что по голень в воде), у десятого КП делаем небольшую передышку, и вот здесь начинается самое интересное.
Дорога как бы заканчивается, о чем достаточно красноречиво говорят фото Черта в его отчете. Вначале болото (здесь от воды уйти не получилось), затем бурелом. Не без труда находим КП 50.

Движемся в сторону Горелково. Кое-как находим эту несчастную бочку у развалин триангулятора (кп 49). Кстати бочка есть, а развалин (или что там должно оставаться от триангулятора) не видать. Ну да ладно. Далльше простецкое КП 49Б, а в д. Зайцев двор нас ждала спасительная вода. По пути берутся кп 6, 15Б, и 15. ВСЕ. Летим на финиш.


Немного впечатлений. Хотелось бы поменьше песка, побольше твердых лесных дорог, и где бы достать карту поновее с актуальными лесными дорогами (мечты) :) Не могу сказать, что лесная прогулка доставила массу удовольствия  - летняя жара  и простуженность организма давали о себе знать, но то, что впечателний осталась масса - это точно!

Цитата: Vitya от 18 июля 2011, 11:10:20

Едем вместе чуть ли не наперегонки. Бодры и веселы  :biggrin0: Внезапно пред нами предстает разрушенная и заросшая переправа через небольшой ручей у п. 9км. Переправляемся по бревнышку. Велосипеды впервые (а может уже и не впервые) по втулки в воде.И тут неожиданно выясняется, что, как оказалось, железной дороги то никакой уже и нет. Т.к. по бездорожью за полчаса до промфиниша доехать совершенно бесперспективно, пропускаем его, и движемся далее, за оставшимися кп.

Без проблем берем 12, едем за десятым (здесь тоже не согласен с зеленой линией на карте, ну нельзя такое покрытие проехать не спешившись, разве что по голень в воде), у десятого КП делаем небольшую передышку, и вот здесь начинается самое интересное.
Дорога как бы заканчивается, о чем достаточно красноречиво говорят фото Черта в его отчете. Вначале болото (здесь от воды уйти не получилось), затем бурелом. Не без труда находим КП 50.

Немного впечатлений. Хотелось бы поменьше песка, побольше твердых лесных дорог, и где бы достать карту поновее с актуальными лесными дорогами (мечты) :) Не могу сказать, что лесная прогулка доставила массу удовольствия  - летняя жара  и простуженность организма давали о себе знать, но то, что впечателний осталась масса - это точно!

от ост. 9 км. бездорожье? оО первый раз слышу и вижу! всё там отлично проезжабельно на скорости ~20 км\час.. в день соревнования в ту сторону ездил с пром. финиша деревья недавно-поваленные ветрами с дороги убирать (3 штуки таких).

от КП12 к КП10 - согласен, подзабыл уже. там действительно дорога частенько в лужах, но в промежутках она хорошо катится.

более подробные карты наверное в ближайшие лет 10ть военные не дадут, разве что не случится в стране какой-либо переворот...

Цитата: MiKe от 18 июля 2011, 11:25:06
от ост. 9 км. бездорожье?

Ну там есть места где эту дорогу можно и за бездорожье принять. Там трава высокая на бугре и по две еле заметные тропинки влево и вправо от просеки уходят. С усталости можно и не заметить, тем более, что ожидаешь ЖД увидеть, а там трава высоченная. Но несмотря на траву это там реально можно 20 держать, тем более что высокая трава там 30% пути.

Где фото? Не томите душу.

to hrummsa: да, похоже твое.

Кстати, осмотрите себя хорошенько. Я только что закончил удаление совсем уж маленького (ниткой не обвязывался) клеща.

Результаты:



     Не  скажу, что в 2009 и 2010 г не было песков, были. На мой взгляд, соревнования тяжело дались, прежде всего, из-за жары. Вообще, в этом году с погодой не повезло. Из-за проливных дождей Mike не успел реализовать все задуманное. Как раз предполагалось отвлечь часть команд от дальних КП этапом и простыми КП между Снежкой и ж/д. В этом случае и промфиниш не простаивал бы без дела.
     Но в любом случае с одной стороны есть то, что предлагают организаторы, с другой стороны – тактика команды. Большинство команд на старте переоценило свои силы и выбрало не оптимальную тактику для себя. Между тем на собрании представителей было сказано, что все КП взять не реально. Также я намекал, что не все КП стоит брать (КП-ловушки). Это вторая причина, почему тяжело. Подтверждение моих слов – победила далеко не самая сильная команда по умению ездить в песках.
     По сложности КП – согласен, что триангуляторы в качестве КП надо избегать. Тяжело их брать. Но ведь это и сами команды знали. Могли ехать брать другие КП. А вот когда даны азимут и расстояние от известного объекта до КП – это однозначно правильно. Больше шансов, что такие КП останутся целы к началу соревнований. А в азимутах страшного ничего нет, надо учиться их брать.
     По подсказкам начальника дистанции. Ситуация полностью противоположная, описываемой warnet'ом. В 2009 году krutyashему_pedali без конца звонили и спрашивали где и что искать. Я его постоянно как цензурными, так и не очень доводами пытался образумить. Это все не помогало. Также были попытки с моей стороны отнять у него телефон. Сейчас же Mike на подобные звонки отвечал "ищите, оно там есть". У меня к нему претензий никаких.

Цитата: Vitya от 18 июля 2011, 11:10:20
По пути берутся кп 6, 15Б, и 15. ВСЕ. Летим на финиш.

Значит, именно вас, пронесшихся мимо, я видел в окно, когда сидел дома в Журиничах и смотрел телевизор, отдыхая от лесной прогулки

Цитата: DimaB от 18 июля 2011, 15:16:59
     Не  скажу, что в 2009 и 2010 г не было песков, были. На мой взгляд, соревнования тяжело дались, прежде всего, из-за жары. Вообще, в этом году с погодой не повезло. Из-за проливных дождей Mike не успел реализовать все задуманное. Как раз предполагалось отвлечь часть команд от дальних КП этапом и простыми КП между Снежкой и ж/д. В этом случае и промфиниш не простаивал бы без дела.

Может, просто по осени это мероприятие устраивать? Летом в лесу не очень, в смысле если крутить целый день. Осенью проблемы - укорочение дня, более долгие и затяжные дожди могут быть.... а в остальном осень мне кажется предпочтительнее.
К слову, летний вариант "лесной прогулки" более логичен не по лесам шастать, а по деревням по открытому пространству. Да, там нет кварталов и ориентироваться сложнее, но всё ж это больше подходит для лета. И воду найти будет легче, и комары не скушают, и местность более заселённая, а значит и дороги будут.

Целью участия команды Тряпка-Team было не укатать bekstar по ходу дистанции, приучить ее пить спортивные напитки, и естественно покататься по лесу.
Участвовал в Лесной Прогулке в первый раз. Спортивная составляющая была не интересна.

Дороги и карта:

Цитата: krutyashiy_pedali от 17 июля 2011, 11:40:45
1. Слишком сложная местность для велосоревнований такого уровня. Легких вариантов маршрута для сбора КП практически не было, везде одни пески и плохо проезжаемая местность

Цитата: MiKe от 17 июля 2011, 22:13:00
1. сложная местность - не согласен. может что где высохло и т.п., но песка так конкретно думаю не нанесло и он ниоткуда не образовался. есть команды которые искали и находили оптимальные велосипедные дороги.

Соглашусь с Крутящим.
1 - Во первых, многие дороги были труднопроезжаемы.
2 - Состояние дороги на карте мало соотносилось с ее реальной проезжаемостью. Это хорошо видно на карте Mik'а, где дорога обозначенная как дорога могда быть частично проезжаемая, а тропа - хорошо раскатана.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4912/67606934.41/0_64da3_67342815_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/m-s-karpenko/view/413091/)
Поэтому судить о проезжаемости дорог было как-то проблематично.

3 - много пешки в поисках КП. По ориентированию у меня твердая двойка, но тем не менее. 

Постановка дистанции:

Цитата: DimaB от 18 июля 2011, 15:16:59на собрании представителей было сказано, что все КП взять не реально. Также я намекал, что не все КП стоит брать.
Большинство команд на старте переоценило свои силы и выбрало не оптимальную тактику для себя.

4 - Да, силы участников и сама дистанция гонки была явно переоценены.
Но и количество КП было избыточно: на карте перед стартом я в попыхах насчитал 35 КП.
По моим скромным понятиям о рогейне, лидер должен был взять хотя 2/3 КП, т.е. 23-25 КП.
В реале победитель, который умеет ориентироваться взял всего 13, т.е. в 2 раза меньше.

При этом оптимальная тактика была бы сначала ехать на промфиниш и собрать КП между ним и Журиничами, ну максимум докатитсья до Мирного, и на финиш. Пробег бы составил около 40 км. Только непонятно зачем при таком километраже велосипед?   

Промфиниш

Цитата: DimaB от 18 июля 2011, 15:16:59
В этом случае и промфиниш не простаивал бы без дела.

5 - Промфиниш не простаивал бы если бы он был обязательным.
А так - тащить веревки, железо, организовывать такой сложный этап ради приезда 2х команд - как-то с лишком накладно. Лично мне этот этап как таковой был не интересен, потому что я ехал кататься, а не лазать. При этом разжигать костер и пить чай я умею.

Цитата: DimaB от 18 июля 2011, 15:16:59
Подтверждение моих слов – победила далеко не самая сильная команда по умению ездить в песках.

Победа команды Комета для меня была очевидна еще на старте.
Почему? Дистанцию ставил ориентировщик, поэтому и победить на ней мог ориентировщик, а все гонщеги остались курить в сторонке.
Умение ездить в песках, как и ездить на велосипеде вообще здесь ни при чем. Средняя скорость на дистанции вообще получилась пешеходная. 

В целом, надо отметить, что организаторы проделали очень сложную работу и по постановке дистанции, и по организации соревнований в целом.
Для наших скоромных 20-ти человек, которые участвовали - это избыточный труд.
По-этому, я считаю, что если делать соревнования в таком формате - то надо выходить на межобластной уровень.

Из-за жары участники как минимум 3х команд получили тепловые удары. Наша команда была на грани схода, и только через 3 часа после перегрева bekstar'ку отпустило и мы снова поехали собирать КП. При этом ни путей отступления, ни возможности эвакуировать "заболевших" участников не было предусмотрено.

Чего бы я хотел от подобных мероприятий:
1) Меньше лазания по лесу в поисках КП.
2) Расположение КП в более интересных/достопримечательных местах.
3) Менее замудренной системы с баллами.
4) Более детализованной карты.
5) Обозначенной дороги к финишу.
6) Расположения финиша более близкого к дому/транспорту.

Цитата: Dron от 18 июля 2011, 18:26:54
Может, просто по осени это мероприятие устраивать?

Осенью будет проходить 30-ая миля. Два подобных мероприятия за осень – для меня слишком. Весна народу тоже не нравится – слишком мокро. Может тогда на декабрь перенести? Комаров не будет, пески и грязи замерзнут.

Цитата: Dron от 18 июля 2011, 18:26:54
К слову, летний вариант "лесной прогулки" более логичен не по лесам шастать, а по деревням по открытому пространству.

Такие мысли были, возможно в следующем году так и сделаем.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
4 - Да, силы участников и сама дистанция гонки была явно переоценены.
Но и количество КП было избыточно: на карте перед стартом я в попыхах насчитал 35 КП.
По моим скромным понятиям о рогейне, лидер должен был взять хотя 2/3 КП, т.е. 23-25 КП.
В реале победитель, который умеет ориентироваться взял всего 13, т.е. в 2 раза меньше.

Во-первых, это не совсем рогейн. Избыточность КП не противоречит принципам рогейна, а наоборот. Чем больше КП – тем больше вариантов их прохождения. Что полностью отвечает основной идее рогейна — "это спорт для всех".
Во-вторых, я лично насчитал 31 КП, два из которых – бонусные. Лидером считалась не "Комета", а "Напролом". 20 КП "Напролом" могли набрать, если бы не снялись.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
5 - Промфиниш не простаивал бы если бы он был обязательным.

По видимому, в будущем будем отправлять команды, пропустившие промфиниш в хвост зачета.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
Победа команды Комета для меня была очевидна еще на старте.
Почему? Дистанцию ставил ориентировщик, поэтому и победить на ней мог ориентировщик, а все гонщеги остались курить в сторонке.

См. выше. Организаторы ориентировались на "Напролом". "Комета" победила в первую очередь из-за верной стратегии. Учитесь.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
По-этому, я считаю, что если делать соревнования в таком формате - то надо выходить на межобластной уровень.

Я тоже так считаю. Ты можешь привлечь соседей? У нас пока не получается...

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
Чего бы я хотел от подобных мероприятий:
1) Меньше лазания по лесу в поисках КП.

Ясно, КП не нужны. А если серьезно, уже отвечал Dronу.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
2) Расположение КП в более интересных/достопримечательных местах.

Возьми и попробуй реализовать этот пункт не сидя дома перед компом, а на местности. Не все так просто.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
3) Менее замудренной системы с баллами.

Если самую малость включать мозг, то система вовсе не мудреная. Особенно в плане КП.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
4) Более детализованной карты.

Отрисовка спорт карты площадью 1 км2 занимает примерно 0,5 человеко-года. Не надо требовать невозможного. Команды скидываться по 20 кр. взамен хороших карт не станут и по 1000 команд с разумным сбором у нас не предвидится. Нет такой возможности.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
5) Обозначенной дороги к финишу.

На карте были все необходимые дороги. Также как проехать на промфиниш я объяснял на старте руководителям команд. Кто не слушал – сам виноват.

Цитата: Lanser от 18 июля 2011, 20:52:29
6) Расположения финиша более близкого к дому/транспорту.

Это у кого где дом. Тем, кто живет в Большом Полпино – очень даже близко было. Проходимость дороги домой во время постановки финиша была гораздо лучше. Проезжалась без проблем за исключением пары мест.

После каждой прогулки были недовольные, сейчас сильно подвела погода, если бы не было таких экстремальных температурных условий и духоты в лесу, то не было бы тепловых ударов и пески проезжались бы лучше(а возможно, не было бы таких жестких песков). На будущее просто надо иметь в виду, что если вышла такая жара, соревнование лучше перенести на другую дату. После этой прогулки я понял, что прошлые, сопровождаемые дождем, были благом :-)

Суть в том, что дистанция получилась для реальных спортсменов, которых в брянске раз два и обчелся + погода, тоже для спортсменов  :). Вобщем не интересно это нифига и опасно для здоровья. Оргам - ставлю минус, т.к. еще после прошлой прогулки было много разговоров о сложности дистанции. Если вы делаете дистанцию для себя - то пожалуйста, тогда извиняюсь.

По делу: Нет подробных карт - и не нужно, просто поставьте КП проще, заметнее, логичнее, + объективная оценка нужна. Велосипед нужен не для того что-бы его таскать, а для того что-бы на нем ездить. И это - летом в лесу реально хреново, поэтому все подобные соревы и делают весной и осенью. Да их много и во многих хочется поучаствовать, но что поделаешь.

     Не смог удержаться, чтобы не написать пару слов в эту тему.
     Категорически не согласен со всеми, кто ругает дистанцию соревнований как чрезмерно сложную. Это ориентирование по выбору: здесь порядок и количество КП, которые надо брать, а следовательно и сложность маршрута, определяет руководитель команды, а не начальник дистанции.
     Организаторы проделали сложную работу, поставив большое число КП ( намного больше, чем реально можно взять). Они проделали эту работу не для того, чтобы мы пытались взять всё (или почти всё), и у нас это не получилось; а для того, чтобы у нас был широкий простор для выбора, чтобы команды не ездили друг за другом, а каждый мог выбрать свой маршрут. Это соревнования не просто по умению ориентироваться и умению быстро ездить. Это интересная тактическая игра. Проблема в том, что многие руководители допустили тактические ошибки, выбрав маршруты, которые оказались им не по зубам.
     ЗЫ: К вопросу о том, нужен ли велосипед на этих соревнованиях: лично мы на велосипедах ездили, а не таскали их с собой... Пешком 75 км мы бы за это время не прошли. (Это при том, что мы не особо-то велосипедисты и по скорости езды уступаем большинству команд)

Цитата: Kruck от 19 июля 2011, 10:14:00
Суть в том, что дистанция получилась для реальных спортсменов, которых в брянске раз два и обчелся + погода, тоже для спортсменов  ...
По делу: Нет подробных карт - и не нужно, просто поставьте КП проще, заметнее, логичнее, + объективная оценка нужна. Велосипед нужен не для того что-бы его таскать, а для того что-бы на нем ездить.

Я же не спортсмен, а третье место заняли, просто тактику избрав нормальную. И даже Радист с тепловым ударом умудрился проехать все. Просто реально мозг нужно включать, когда КП ищешь. Знаю многие даже компасом не пользовались. Мы по пути следования нашли все КП и не стали брать КП возле водоемов. Много думал и просчитывал маршруты, не стал брать КП на мосту, к которому надо было ехать по песку. 95% пути я проехал.

---

Добавлено: 19 июля 2011, 11:39:20

---

А еще над пользоваться изотоником.

Соревнования понравились, учел ошибки.

Но скажу об одном, про то что тут упорно все твердят, о тактике. Тактики и стратегии нельзя выработать. Во-первых местность не знакомая, во-вторых проезжабельность дорог не указана+дороги которые есть на карте не все существуют и мосты, ландшафт с того момента как рисовалась карта изменился. Товарищи, о какой тактике может идти речь?

Я не говорю что организаторы в этом виноваты, нет, не  вкоем случае. Карт более точных и новых в России только в генштабах есть, почему то их не продают. Я просто говорю что нет смысла говорить о тактике в том месте где она не возможна.

Если возможна для двух команд, почему не возможна для остальных? Остальным что думать нечем? И что из того, что не известно состояние дорог? Поехали, увидели  их состояние и сориентировались на месте, изменили тактику и стратегию по обстоятельствам.
Я вообще не понимаю команды, которые говорят, что поехали прокатиться, а спортивная составляющая их не интересует (что для подобных соревнований вполне нормально), но в то же время ринулись на северо-восток. Зачем? Брать все? Так ведь оно не нужно было вам.

Цитата: DimaB от 19 июля 2011, 15:59:59
Я вообще не понимаю команды, которые говорят, что поехали прокатиться, а спортивная составляющая их не интересует (что для подобных соревнований вполне нормально), но в то же время ринулись на северо-восток. Зачем? Брать все? Так ведь оно не нужно было вам.

я вот тоже когда учавствовал - ехал покататься, и таких, мне кажется, было большенство, особенно те кто первый раз учавствовали (на гонку обычно 5 человек приезжает, а сюда они соревноваться приехали, ага), и вообще, я люблю получать удовольствие от процесса. Сложилось такая закомерность - удачность проведения чередуется через раз. Первый раз в лесах за володаркой - отлично, второй - в лесах за Хутор-Бором и Синезерками - fail (дистанция для пеших и неезжабельная)
третий раз - леса за бежицей в строну Жуковки-Фокино - отлично, четверный раз - вы вкурсе где это было - epic fail. Следующая должна нас порадовать. А для организатров - опыт проведения 4-х прогулок есть, можно делать выводы, что лучше для народа.

ЦитироватьЕсли возможна для двух команд, почему не возможна для остальных?

Да, согласен, две команды говорит про тактику. Только они не написали какую тактику выбрали.

Я уверен что ответ будет: "Нуу, мы решили поехать, так вот взять эти КП, там небыло дороги мы пошли пешком, потом решили поехать сюда...."
Так извините, это больше на стратегию похоже, а не на тактику. Здесь играла роль, внимательность, физическая подготовка ну и доля удачи.

Цитата: Мастер от 19 июля 2011, 16:58:23
Да, согласен, две команды говорит про тактику. Только они не написали какую тактику выбрали.

Я уверен что ответ будет: "Нуу, мы решили поехать, так вот взять эти КП, там небыло дороги мы пошли пешком, потом решили поехать сюда...."
Так извините, это больше на стратегию похоже, а не на тактику. Здесь играла роль, внимательность, физическая подготовка ну и доля удачи.

часть команд изначально не поехали на стрёмные КП к востоку от старта. и поступили правильно.
можно предположить что они знали, что моста не существует, допустим. ну когда вы, наткнулись на разрушенный мост вы сами должны были реально оценить ситуацию: "ага, моста нет. следовательно что и дорог хороших будет маловато". вы так поступили? - а действительно, дорог скажем до КП2 было не совсем много, по-сути их вовсе не было)

...увидели отсутствие моста, и СРАЗУ ЖЕ обратно. на велосипеде вы времени много не потеряете, к Мылинке и на дорогу Мылинка-Вереща. от туда уже крутитесь заново. но за то в отличии от других команд, имели бы в запасе 130 балов за взятые КП30 и КП21.

А вообще ведь могло и не быть этих соревнований. Правда ведь?
Сами придумали, сами провели. Мы лишь решаем, ехать или нет.
Организаторам спасибо)

Вся тактика и стратегия заключалась в плане приехать вовремя на промфиниш (ну и на финиш, само собой), все остальное являло собой цепочку случайностей.
И то, первую часть этого плана выполнить не получилось (в очередной раз).

И вообще, все команды были в равных условиях, ни у кого на руках не было достоверных карт местности, и многие (я сам в том числе) никогда не бывали в этих местах ранее.

Наша ошибка (как и многих) заключалась в том, что были переоценены собственные силы,  и недооценено состояние местности, что и помешало приехать на промфиниш вовремя.  :dash2000:

Качество моста не показатель качества дороги, особенно проходящей рядом

Цитата: Мастер от 19 июля 2011, 17:36:38
Качество моста не показатель качества дороги, особенно проходящей рядом

один из факторов, который надо учитывать.

Не томите душу. Выкладывайте фотки!!!

Цитата: maxfer от 19 июля 2011, 16:37:22
А для организатров - опыт проведения 4-х прогулок есть, можно делать выводы, что лучше для народа.

Выводы делаем.

не совсем в данную тему, но близко по смыслу: на осеннем "ночном рейде" нынче скорее всего будет присутствовать вело-вариант

А я вот хоть и запоздало, но напишу свой отзыв.
Мне совершенно не понять, почему многие так не очень лестно отзываются о мероприятии и критикуют, как мне кажется, совершенно незаслуженно организаторов. Вообще, мне кажется, организаторы молодцы! Это еще же надо проявить инициативу что-то организовывать, когда никому ничего не нужно, и все только что-то ждут, да еще и с комфортом! Короче, УРРА Организаторам!

О своем впечатлении. Наша команда взяла всего лишь 2 кп. Причина, как мне кажется, в основном, во мне. Что поделаешь - я редкий дохлик. Да и к подготовке я отнеслась весьма халатно. Всю неделю был жуткий запар на работе, ночью плохо спала итд. Соответственно, плохо просмотрела карты окрестности Мылинки, сделала лишь некоторые распечатки с Яндекса. Было состояние хронической усталости. На кпк были карты точно такие как и на распечатке, те , по ходу, в Брянске они одни))). Если бы это не была командная игра, вполне возможно, что я и не поехала. Но обещание - есть обещание.

После старта слишком быстро рванули, потеряли карту, потом нашли)))). Потом солнышко нагрело мою голову в шлеме, закружилась голова. Потом вроде все наладилось. Взяли 2 кп, попытались найти дорогу по навигатору (факинг карты), но не получилось и попали на урочище Подрывное поле. Вот там славно попрыгали по ямкам, болотам, снарядам. Еле вылезли оттуда. С помощью каких-то мужичков доехали до Карачева. Хотели на эльке доехать до ББ, но она ушла 2 минуты назад, а следующая только через 2 часа...

Рванули по трассе до ББ. Возле знака какого-то населенного пункта рюкзак так отяжелил меня, что я заснула прямо на обочине)
Далее решено было плюнуть на кп, а с удовольствием добраться до финиша, что и сделали. Искупалась в ББ, после этого жизнь стала намного лучше.

Исходя из этого, выводы:
1. Согласна, что КП ДОЛЖНО БЫТЬ МНОГО. И это личное дело каждого как и куда ехать.
2. Очевидного ничего в кп, особенно в оценке, и не должно быть - это игра. Помните, "поле чудес", черный ящик, за него предлагают миллион рублей...
3. Нужно не париться и не надрываться в стремлении занять призовые места, а просто играть и получать от процесса удовольствие.
4. Не нужно класть лишние вещи в рюкзак, утяжеляя его. Надо также подумать, нужен ли шлем, все-таки не гонять едем. Лучше побеспокоиться о кепочке, чтобы голову не нагрело. В шлеме ОЧЕНЬ жарко.
5. Не надо верить старым картам)
6. Погода. Конечно, можно попытаться мероприятие переносить. Но перенос накладывает новые сложности на организацию и на проверку КП. Двух человек для этого мало. Конечно, в такую погоду надо быть осторожным и беречь себя, особенно людям не очень крепким.
7. Спасибо напарнику за помощь, цените напарников!!!

Это была моя первая "Лесная прогулка", и я надеюсь, что не последняя!

А еще спасибо всем))) Был замечательный повод встретиться и пообщаться.

Следил за развитием событий на "Лесная прогулка - 2011" и сделал вывод, Народу не хочется крайнего экстрима в виде бурелома, рек, болот, а больше спорта, больше техники ориентирования и скорости  передвижения. Больше игры, а не  тренировки
.

Цитата: Vlad от 20 июля 2011, 16:10:48
Следил за развитием событий на "Лесная прогулка - 2011" и сделал вывод, Народу не хочется крайнего экстрима в виде бурелома, рек, болот, а больше спорта, больше техники ориентирования и скорости  передвижения. Больше игры, а не  тренировки спецназа и конечно общения.

Надо не следить, а участвовать!!! Только тогда можно сделать реальные выводы! И даже если кто-то ругает потом кого-то, все равно в душе делаются выводы правильные, для себя.

А вот фотоотчет "Кометы" http://fotki.yandex.ru/users/tanja02/album/133989/
Мне в целом,понравилось) Жара,болота,да, но мы туристы, привыкшие,мазохизм любим :crazy000:
У "Кометы" маршрут ездовой был, 90% ехали, тут, конешно, сказывается многолетний опыт Паши в соревнованиях (со старта мы последними уехали, капитан изучал карту)...С трудом,(узкокалейка не радовала), но успели к  промфинишу, без этого часового перерыва я бы до финиша не дотянула) За зашитые лосины и литры чая судьям спасибо большущее, даже с собой бутылку набрали))
Вторая половина пути далась легче: жара спала, да часть пути по нормальному асфальту таки..  большинство КП по нашему маршруту находилось в зоне видимости с дорог,времени на поиски мы почти не тратили ...(ну сами дороги найти-это да,ура мегаориентировщику в команде и Джипиес) :JC_clap0: Вообще здорово, что был выбор большой КП, и соревнования по ориентированию не превратились в догонялки)
Финиш поздновато,спасибо ребятам из бежицы за "светлую" дорогу до дома))
Организаторам браво,молодцы вы!!
З.Ы.Жду следущей велопрогулки,только от камаров что-то малопрокусывемое найду :help0000: до сих пор тело чешется)

Цитата: MiKe от 19 июля 2011, 17:14:40...увидели отсутствие моста, и СРАЗУ ЖЕ обратно. на велосипеде вы времени много не потеряете, к Мылинке и на дорогу Мылинка-Вереща. от туда уже крутитесь заново. но за то в отличии от других команд, имели бы в запасе 130 балов за взятые КП30 и КП21.

Отсутствие моста нам не помешало переправиться в том месте с велосипедами.

Цитата: Arceny от 20 июля 2011, 20:47:29Отсутствие моста нам не помешало переправиться в том месте с велосипедами.

ну да... а качество дорог за мостом радовало?)
в начале вроде как нормально, а потом начинается вода))

Эммм, всем здрасте) Сразу отдельное спасибо радисту за предоставленного коня, который (кстати) ни разу не сломался, а также Златенике (:о*), благодаря которой я и побывал в этом лесу в составе судей.
Организаторы молодцы, проделали огромную работу, и даже по расчистке дорог. Всё для людей.
Теперь по результатам. Как видно из командного зачёта, первые четыре команды держались плотненько друг к другу, разрыв по баллам кп не превышает сотни, а сошли всего двое. Это означает, что дистанция была не сильно сложная.
Все находились в равных условиях, поэтому лужи на дорогах и не точные карты - нифига не аргумент. Если господа, поучающие организаторов, ехали просто на покатушки без заморочек, можно было бы и по асфальту, там дорога прямая до финиша, ни тебе луж, ни грязи. При этом в лужи и грязь никто не загонял, так ведь?
Да, есть предложение, может и не совсем новое, поставить дистанцию в городе и окрестностях. Тут и заморочек с водой не будет, и проезжабельность практически стопроцентная, и ориентирования никакого. И называться будет "окологородская прогулка" :о)

З.Ы. Больше всего понравилась дорога от финиша) Это было круто!

Цитата: Vector от 21 июля 2011, 15:46:45
Да, есть предложение, может и не совсем новое, поставить дистанцию в городе и окрестностях. Тут и заморочек с водой не будет, и проезжабельность практически стопроцентная, и ориентирования никакого. И называться будет "окологородская прогулка" :о)

Да были такие (http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=632) -)). Только что-то желающих, кроме нас с Радистом, не нашлось -)).

Цитата: MiKe от 20 июля 2011, 22:41:35
ну да... а качество дорог за мостом радовало?)
в начале вроде как нормально, а потом начинается вода))

Может мы про разные мосты... но воды не было о_О

Цитата: pivo от 20 июля 2011, 15:53:15


Надо также подумать, нужен ли шлем, все-таки не гонять едем.

2 раза перелетел через руль, 1 раз сильно ударился шлемом.  + в шлеме (даже в чёрном) на солнце будет легче, чем без него

А что, фоток больше не будет?
Кто парня знает с Cannon D500, который снимал на финише.

Цитата: warnet от 25 июля 2011, 14:06:40
А что, фоток больше не будет?

Будут.

Цитата: warnet от 25 июля 2011, 14:06:40
Кто парня знает с Cannon D500, который снимал на финише.

Парень с Cannon D500 - MOSFET.

А вот и мои, запоздалые (http://narod.ru/disk/20048774001/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0-2011.rar.html). Архив 1,95 ГБ.

Цитата: MOSFET от 10 августа 2011, 22:52:47
А вот и мои, запоздалые (http://narod.ru/disk/20048774001/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0-2011.rar.html). Архив 1,95 ГБ.

Да ты наверное издевался над нами в фотошопе все это время, судя по фотке 3195.

---

Добавлено: 11 августа 2011, 01:19:11

---

ЗЫ: Не, видимо только надо мной и только на этой фотке.

---

Добавлено: 11 августа 2011, 01:58:29

---

Эко мена от радости перекосило. Не, точно фотошоп.

Есть фотки, где некоторые странно выглядят.
MOSFET, признавайся..обрабатывал где?
p.s. Моя знакомая сказала что D500 может снимать видео. Она кстати полуПрофессионально снимает.