Брянский велофорум

Разное => Дорожный вопрос => Тема начата: Debr от 11 июня 2012, 23:37:19

Название: Строим мост
Отправлено: Debr от 11 июня 2012, 23:37:19
   Товарищи, давайте наведём переправу через речку Серижа, которая делит пополам отличную лесную дорогу от Ржаницы к Домашово (залейте скриншот карты, я не умею) Будь там мост, рисуется отличный маршрут в сторону Жуковки или обратно, не нужно будет пользоваться услугами ненасытного проглота РЖД, не нужно будет ехать ни свет ни заря на вокзал к скучной электричке, можно будет ездить от Жуковки не грустной дорогой через Красный Бор, а прямо от Ржаницы на Домашово - живописнее, лес всё-таки.
 Сегодня поехал в окрестности Домашово посмотреть, что там с переправой через речку Серижу. Позапрошлой осенью мы с Dron`ом где-то там переправлялись.
Проехав приблизительно километра три по грунтовой лесной дороге и свернув с неё направо, выехал к речке

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/37692737.12/0_7b49c_ecfac11a_XL.jpg)

Когда увидел мост, обрадовался. Но это мост через речку Песся (так написано на карте). Ещё через сто метров увидел Серижу

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/37692737.12/0_7b49e_58171a79_XL.jpg)

Прошел по бревну до середины, положил на тот край здоровенную жердь – очень уж хотелось перейти – но этого оказалось недостаточно – высокая вода.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/37692737.12/0_7b49f_a1b21fb9_XL.jpg)

Материала: различных брёвен - там полно. Нужно лишь собраться и как следует уложить их.
Из инструмента нужно
в идеале: бензопила, топор, кувалда 4-5 кг., гвозди (можно самодельные из стальной проволоки толщиной 8-10 мм.)
можно обойтись: парой топоров, ножовкой с крупными зубами и, всё-таки, хорошо бы нарубить длинных гвоздей (есть у кого-нибудь возможность?)
Думаю, правда, что противоположный берег скорее всего тоже будет сырым вблизи речки, но там тоже можно было бы бросить хотя бы по бревну

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/37692737.12/0_7b4a0_97bf6640_XL.jpg)

Приглашаются все желающие и просто любознательные
Поблизости прямо на дороге повсюду полно маленьких лисичек

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/37692737.12/0_7b4a6_e78e9897_XL.jpg)


На берегу есть крупная земляника, так что каждый может найти себе занятие по вкусу

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/37692737.12/0_7b4a2_64ffb0b8_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/37692737.12/0_7b4a1_1f2f96a9_XL.jpg)

Если сделаем, будем иметь интересную грунтовую лесную дорогу

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/37692737.12/0_7b4a3_57ccac90_XL.jpg)
Название: Re: Строим мост
Отправлено: PetitChou от 11 июня 2012, 23:51:49
 :good0000: отличная идея!
поддерживаю
чем смогу, помогу - кашей с земляникой, например, трудящихся накормить)) или картошки нажарить с лисичками  :)
Название: Re: Строим мост
Отправлено: MiKe от 11 июня 2012, 23:54:10
готов помочь. скажем где-то через выходные.
из инструментов - цепная пила, топор, молоток. гвозди поищу.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Debr от 12 июня 2012, 00:24:27
Мне бы тоже было удобно 24-25 июня.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: warnet от 12 июня 2012, 00:24:55
Есть бензопила. Со временем плохо..Но постараюсь. Сколько км от Брянска?
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Debr от 12 июня 2012, 00:30:26
Цитата: warnet от 12 июня 2012, 00:24:55
Есть бензопила. Со временем плохо..Но постараюсь. Сколько км от Брянска?

От пл. Партизан у меня вышло 51 +\-5 км
Честно говоря, мне бы обычную двуручную пилу и топор, не мой туристский, а нормальный, как дома в деревне...
Название: Re: Строим мост
Отправлено: IvanIvanych от 12 июня 2012, 01:43:13
А ширина реки в метрах? Есть замеры. Если эту идею развить то ПВД. чтобы с палатками, лагерем стать и строить мост. И сделать его таким, чтобы бревна в воду не опускались, и не гнили.  Мост аркой над водой. В основании - два соединенных треугольника, наклоненных к друг другу верхними вершинами. Или что-то подобное, главное, чтобы без свай.
Это надо человек 10 парней, две веревки метров 50, 4 ролика (или сколько нужно для одного полиспаста и одной оттяжки с роликом), 2 жумара, штуки 4 карабина. Бензопила, топоры и прочее.
А также палатки, спальники, котелки, чай, гитара, хорошая погода и звезды (огромные и загадочные).
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Lanser от 12 июня 2012, 08:56:29
Можно еще за одно сделать мост через реку Сенну между Дорожово и Крючками.

Фото в 2010 году
(http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5661057.jpg)
Название: Re: Строим мост
Отправлено: hrummsa от 12 июня 2012, 08:58:35
Поддерживаю. Готов принять посильное участие. Крупного инструмента нет ( так, обычная ножовка, кувалда на 2 кг, гвозди дома какие-то валяются, но немного, ну и да, топор, р-р "туристический")
Название: Re: Строим мост
Отправлено: MiKe от 12 июня 2012, 09:10:00
есть предложения по схеме, конструкции?
просто навалить брёвен, или же уложить их на какие-то опоры?
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Debr от 13 июня 2012, 17:07:14
Цитата: IvanIvanych от 12 июня 2012, 01:43:13
А ширина реки в метрах? Есть замеры. Если эту идею развить то ПВД. чтобы с палатками, лагерем стать и строить мост. И сделать его таким, чтобы бревна в воду не опускались, и не гнили.  Мост аркой над водой. В основании - два соединенных треугольника, наклоненных к друг другу верхними вершинами. Или что-то подобное, главное, чтобы без свай.
Это надо человек 10 парней, две веревки метров 50, 4 ролика (или сколько нужно для одного полиспаста и одной оттяжки с роликом), 2 жумара, штуки 4 карабина. Бензопила, топоры и прочее.
А также палатки, спальники, котелки, чай, гитара, хорошая погода и звезды (огромные и загадочные).

  Ширина речки, в настоящее дождливое время, 4-5 метров. С нашей стороны берег высокий, так как там свежий пень от спиленной, кажется, ольхи, корни которой держали грунт, тут можно просто положить концы брёвен на землю, основательно закрепив их: например, связать и заклинить между вбитыми или врытыми в землю кольями. Противоположный берег низкий, как видно на фото. Там я бы предложил положить поперёк толстое бревно, или два, и на эти брёвна - противоположные концы брёвен моста, также укрепив их вбитыми кольями. Дальше по противоположному берегу - сырая местность около 100-150 метров, насколько я помню. Там нужно будет проложить дорожку брёвнами.
 Про ПВД, палатки с гитарой и чай со звёздами - это, конечно, весьма заманчиво и интересно. Но это совсем другое мероприятие, которое лучше провести отдельно. Сейчас в лесу полно комаров и жуткое количество слепней, на смену которым в июле придут чуть менее докучливые, но не менее свирепые оводы. На них можно не обращать внимания, если что-то делаешь или идёшь, но спокойно посидеть на месте они не дадут. Разве что ночью.    
Название: Re: Строим мост
Отправлено: MiKe от 13 июня 2012, 17:39:02
...пропустил пост иваниваныча.
альпинисткая снаряга так же вся имеется.
100-150 метров сырой местности, это много)
Название: Re: Строим мост
Отправлено: lesikiv от 13 июня 2012, 17:46:02
а где брать бревна на 100-150м
живые валить?
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Debr от 13 июня 2012, 17:57:00
Это кажется, что много.
  Надо, во-первых, на месте посмотреть. Там совсем не болото - луг. Сухостоя полно в любом лесу. Думаю, что его даже "валить" не придется, а собрать и положить, если нужно.
  Обсуждение вопросов типа "как строить" считаю в данной теме неуместным. У каждого из нас есть голова и руки. Кому очень интересно, тот может, так же, как я, съездить и глянуть. Инженерные познания и строительные навыки приветствуются  :)
  Нужно собраться, с доступным, по реальным возможностям, универсальным инструментом: топор, пила/ножовка/лопата/верёвка/гвозди, поехать и сделать. Это просто мостик через просто лесную речку.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Dron от 13 июня 2012, 18:11:55
О чём идёт речь. Смотрим тему где мы катались в тех краях (21.11.2010).
http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=3506.0

Привожу оттуда цитату своего текста про эту низину –

Цитата: Dron от 24 ноября 2010, 00:14:45
.........
Дорога рассыпается, остаётся едва заметная тропка.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5300/anmak81.30/0_53177_d1f1a3c7_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340343/)

Подходим к речке. Тут рыбацкое место, очень глубоко. Но нам переходить не здесь.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4606/anmak81.30/0_5317a_d850e841_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340346/)

Идём к бывшему мосту. Переходим 2 или 3 ручейка.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/anmak81.30/0_5317b_80b09500_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340347/)

И вот перед нами разрушенный мост. Речка здесь мелкая – чуть глубже чем по колено, но менее глубокая чем по пояс, но шириной 6-8м. Брёвна немного двигаются, лишь пара почти неподвижны. Сначала Витя перешёл без велика. Решили переправляться.
Он вернулся за своим великом.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/anmak81.30/0_5317d_bbd32666_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340349/)

В последней части переправы, там где есть "перила", он поскальзывается и опускает велик в воду (заднее колесо ушло полностью), с трудом удерживается сам.
50% из нас переправилось. Осталась моя половина :) Сделав пару шагов, останавливаюсь в нерешительности – что лучше – разувшись перейти речку, или с бревна в неё свалиться – чувствую, что с великом в руках не пройду – я бы перешёл если его катить по дну, а там неровно и ехать по дну велик не может. Тогда Витя предложил свою помощь – спасибо ему огромное! - в переправке моей техники на тот берег. Он всё ж уже 2 раза перешёл. Нормально перешёл и в 3-й раз! Ура!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4401/anmak81.30/0_53188_ebe2097a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340360/)

Витя откинул мне палку, налегке я и сам перешёл нормально. Витя предложил идею – организоваться следующим летом сделать тут мост, по которому можно ходить пешком. Поддерживаю. Будет время – организуем.

Герой дня.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5406/anmak81.30/0_5318d_1918373_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340365/)

Но речка была не одна. Через 30-50 метров мы остановились перед речкой Песся, через которую тоже не оказалось моста.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/anmak81.30/0_5318f_2c8d5bee_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340367/)

Дальше нормальные грунтовые дороги вплоть до самого Домашово.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/anmak81.30/0_53195_2064b2aa_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340373/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5301/anmak81.30/0_53197_1a9bfb2d_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/340375/)
...............
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Debr от 13 июня 2012, 20:26:25
Андрей! - первая фото чудовищно! - точно не в этом месте. Я от Домашово свернул в лес и там - первый правый поворот к речке (на генштабе его не разберёшь). Дальше есть ещё второй и третий выезд к берегу. Думаю, что есть и ещё, я просто дальше не поехал, так как первый поворот оказался самым приемлемым. И я бы местность узнал. Хотя противоположный берег и показался мне знакомым.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Dron от 13 июня 2012, 22:19:58
Оно-оно, спуск в низину по дороге, ведущей когда-то ведшей от Ржаницы, в Домашово.  Ты в этот раз со стороны Домашово пытался перебраться, этот берег высокий и лес тут сухой. А вот за Серижу в сторону Ржаницы 150-200м поймы этой лесной речки. На той фотке как раз то место, где перестают быть заметными остатки колей.
На мой взгляд, такие дела самое то проворачивать в августе, когда еще и тепло, но уже из насекомых только комары и тех меньше, да и реки в это время года минимальны, крапива перестаёт быть такой ядрёной и кусается поменьше. Сейчас - вон какие дожди прошли... И глобального моста, мне думается, там всё равно не сделать - широко будет, если только как-то делать высокий мост на остатках деревянных столбов старого моста. Весной Серижа - адский поток, сметающий всё на своём пути, включая те брёвнышки, которые могут поместить в воду и скрепить 10 человек. А вот мост на сезон - вполне реально.

Цитата: Lanser от 12 июня 2012, 08:56:29
Можно еще за одно сделать мост через реку Сенну между Дорожово и Крючками.

Фото в 2010 году
(http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5661057.jpg)
Неа, о такой "городухе" как на фото через Сенну - можно только мечтать на Сериже. Кроме того, я когда-то разговаривал с охотниками, они сказали что каждый год делают этот мост годным для пешего перехода, и каждый год его кто-то ломает  :pardon00: Ну и опять же,  когда Cannon там загнутый гвоздь поймал, такого плана чтоб колёса уазикам колоть.... Не, здесь без нас все построят и порушат.  :mosking0:
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Debr от 21 июня 2012, 23:22:09
   Ну что, планируем на воскресенье, 24 июня?
Собраться можно часов в двенадцать (если кому неудобно - скорректируем, я и в пять утра готов  :)  ).
Дорога займёт два часа или чуть больше. Погоду обещают теплую и облачную.
   С собой очень желательно взять одежду, закрывающую ноги и руки от слепней с комарами и крапивы, и которую не жалко испачкать, если, например, тащить бревно, полежавшее на земле. Ещё неплохо бы взять старые рваные кеды, чтобы по дну речки ходить не босиком, мало ли что там, на дне, может лежать. Средства от насекомых - по вкусу.
   Из инструмента у меня есть только топор  :(. Желательно раздобыть пилу (не цепную) или ножовку и толстую верёвку.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: MiKe от 21 июня 2012, 23:46:43
эхх. в это же воскр. тут соревы - как и велосипедные так и ориентирование. так что я не могу.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: warnet от 22 июня 2012, 00:56:00
В воскресенье работаю :( А может еще и в субботу..
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Dron от 22 июня 2012, 10:57:42
На днях общался с Radriggo, он сказал, что когда они недавно в ПВД проходили Домашово и общались там с местными, то те поведали им такую историю – одного из местных, работавшего в лесу на тракторе, задержали военные, притом он двигался вроде бы по грунтовке Новониколаевка-Ржаница. Задержали для выяснения обстоятельств нахождения этого товарища в этом месте. Ответ "да я здесь работаю как всегда" их не убедил. Получается, зона набегов представителей российской армии на туристов и грибников несколько расширилась. И никак не обозначена  на местности. Поэтому именно зона хаотичных набегов. У меня вопрос – где можно точно узнать зону военных? Если едешь например в окрестности заповедника, то есть сайт, есть телефон, есть электронная почта. А у этих бродяг ничего нет. Может, всё же есть, да я плохо искал? Может, куда-то можно направить запрос? Пишу об этом в этой теме потому, что мало ли, что взбредёт в голову "медведю-шатуну", может он своей территорией как раз считает то что за Серижей (а мы о мосте мечтаем), т.к. тут она является весьма существенной преградой для движения?  С окрестностями озера Бездонного я уже мысленно распрощался, но хотелось бы точно знать зону безопасности от российской армии в этих краях....
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Ponchik от 22 июня 2012, 15:19:05
Я таки думаю, военные гражданских слушать не будут. Так что единственный, наверное, вариант - это обратиться в какую-нибудь общественную приемную депутата/партии/или еще какого чиновника, пусть напрягаются
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Debr от 23 июня 2012, 20:42:16
Если пока все заняты - одному там делать особенно нечего. Значит, завтра поеду в покатушку.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: PetitChou от 12 июля 2012, 19:50:57
А все же когда будем строить мостик?  :blush000:
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Dron от 13 июля 2012, 11:13:56
Цитата: PetitChou от 12 июля 2012, 19:50:57
А все же когда будем строить мостик?  :blush000:
В планах - в первой половине августа вечерком докатить туда после работы. Залезть в воду, оценить перспективы. Вылезти из воды, оценить "стройматериал". Если там есть к чему "привязаться" на остатках столбов, то можно попробовать. Иначе, при наличии рядом крупных деревьев, попробовать завалить что-то в воду. Если там "никакие" столбы и деревьев нет, то разве что самим столбы закапывать - дубовые и на 1-1,5м в землю. Иначе унесёт после хорошего дождя, даже не дожидаясь весны.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Илья от 13 июля 2012, 12:56:22
Если вернусь к предложенному времени из отпуска-я в плюсе.Кстати,недели 3 назад катался из Бежицы во Ржаницу через Новониколаевку и Старые Умысличи.Речек никаких не видел,но за мост я в плюсе по-любому.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Dron от 13 июля 2012, 13:23:33
Цитата: Илья от 13 июля 2012, 12:56:22
недели 3 назад катался из Бежицы во Ржаницу через Новониколаевку и Старые Умысличи.Речек никаких не видел,но за мост я в плюсе по-любому.
Речка там та самая, которая если ехать с Новониколаевки на Старые Умысличи, то течёт из пруда через ~1км после Новониколаевки, а по дамбе дорога проходит. Ты по дамбе ее проехал, когда справа озеро было.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Васильич32 от 13 июля 2012, 13:41:17
Цитата: Dron от 13 июля 2012, 11:13:56
В планах - в первой половине августа вечерком докатить туда после работы. Залезть в воду, оценить перспективы. Вылезти из воды, оценить "стройматериал". Если там есть к чему "привязаться" на остатках столбов, то можно попробовать. Иначе, при наличии рядом крупных деревьев, попробовать завалить что-то в воду. Если там "никакие" столбы и деревьев нет, то разве что самим столбы закапывать - дубовые и на 1-1,5м в землю. Иначе унесёт после хорошего дождя, даже не дожидаясь весны.
Столбики в воде сгнили еще лет 10 назад. Там только один вариант и тот кислый :pardon00:: валить и перекидывать с берега на берег несколько мощных бревен длинной метров по 10. Тогда никакая вода даже в половодье до мостика не достанет. Но бревна такой длины без крана хрен перекинешь...они весить будут не хило...
(http://s55.radikal.ru/i147/1207/94/b8b921ffaee9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Пы.Сы. раньше регулярно ездили туда шашлыки жарить и водку пьянствовать, так что места хорошо знакомые. :)
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Dron от 13 июля 2012, 18:32:52
Васильич32, на твоей фотке речка Песся, что впадает в Серижу рядом с этим мостом, который очень нужен. Не путай народ  :acute: Если кому интересен "объект", гляньте фотки на 1-й странице.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: warnet от 13 июля 2012, 18:34:58
А я бы не стал валить свежие деревья. Всё таки можно и от лесника ... получить.
Название: Re: Строим мост
Отправлено: Илья от 13 июля 2012, 20:19:08
Спасибо, Dron, за пояснение.Я ,просто те места не особо хорошо знаю.Извиняюсь за путаницу. :dash2000: