Добрый день участникам форума.
Широко известны в узких кругах китайские карбоновые рамы http://flyxii.com/index.asp (http://flyxii.com/index.asp)
Мне понравилась эта рама http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=329&id=876
Можно ли на ней собрать недорогой и легкий хардтейл до 30 тыс. р. и до 10 кг. ? (26'', дисковая гидравлика, навеска среднего уровня, вилка с ходом 100, без остального карбон фетиша либо в меру)
Опыт использования, примеры в Брянске имеются?
Мнения о эконом. целесообразности приветствуются.
идея хорошая. на веломаниии попадаются темы - люди на этих рамах найнеры собирать приловчились
кстати, если надумаешь.я бы через 2-3 месяца заказалбы эту рамцу в 21ростовки. могли бы совместить заказ
Цитата: radist13 от 28 августа 2012, 10:22:03
идея хорошая. на веломаниии попадаются темы - люди на этих рамах найнеры собирать приловчились
кстати, если надумаешь.я бы через 2-3 месяца заказалбы эту рамцу в 21ростовки. могли бы совместить заказ
На веломании есть тема "китайкарбон клуб", но веломания такая веломания, сами знаете, новичков не жалуют.
Вот такая 21я рама, на ебей надежней покупать.
http://www.ebay.com/itm/FR207-Brand-New-Full-Carbon-3k-Carbon-Glossy-MTB-Mountain-Bike-Frame-21-Headset-/251141149908?pt=Mountain_Bikes&hash=item3a792dd4d4
Стоит задача именно до 10кг веса собрать? Тогда нереально, по-моему за 30 т.р.
Одна рама + вилка тянут на 20-25. Или жесткую вилку брать, тогда реально)
Сам задумывался над такой темой, сейчас довольно популярно на китайском карбоне самосборы делать. На низкую надежность китайских нонейм-рам вроде не жаловались.
Цитата: Vitya от 28 августа 2012, 11:43:14
Стоит задача именно до 10кг веса собрать? Тогда нереально, по-моему за 30 т.р.
Одна рама + вилка тянут на 20-25.
Сам задумывался над такой темой, сейчас довольно популярно на китайском карбоне самосборы делать. На низкую надежность китайских нонейм-рам вроде не жаловались.
10 кг сильно оптимистично? Ну тогда 11.
Рама стоит 11 тыщ. Вилки на чейне со скидкой до 300х баксов можно выбрать. Или опять нет?
Нет :cray0000:
Если бюджет до 40 расширить (хотя бы) - тогда можно что-то придумать в меру легкое.
Рама + вилка = 20к (пусть)
4-5 - вилсет, это минимум.
3к - тормоза, опять же минимум.
Уже выходит 27-28.
+ вся трансмиссия, палки, седло, и по мелочи.
10 кг и на алюминиевой раме собрать можно. Даже 9 кг можно, разница между алюминиевой и карбоновой рамами редко превышает 0,5 кг.
Дороже всего обходятся колеса, если рама китайская :). 4.5 тыр. стоит переднее _легкое_ колесо заводской сборки, заднее почти вдвое дороже (хопы на ободьях ztr). Вилка - 9-10 тыр, если без понтов (маниту, rst, spinner).
ИМХО, при наличии 30 тыр. лучше всего купить/собрать легкие колеса и купить хорошую вилку (не обязательно легкую) - для гонок КК это будет лучше, чем городить что-то на китайкой карбоновой раме. Для покатушек лучше ограничится хорошей вилкой.
P.S. У меня подвес на ал. раме (отнюдь не самой легкой) 11.8 кг, когда помытый :).
Дык никто не спорит, что можно :) Но не за 30к. рублей. Это конечно если с нуля собирать, а то вдруг у Dos'a полный групсет завалялся где, набор палок, легкие 26-е покрышки и т.п. ерунда)
Тогда да, рама + вилка + колеса как раз выйдет 30 р.
Цитата: Ponchik от 28 августа 2012, 14:10:28
ИМХО, при наличии 30 тыр. лучше всего купить/собрать легкие колеса и купить хорошую вилку (не обязательно легкую) - для гонок КК это будет лучше, чем городить что-то на китайкой карбоновой раме. Для покатушек лучше ограничится хорошей вилкой.
КК гонки не интересны, катание по лесу в свое удовольствие вот цель.
А зачем тогда именно легкий и именно карбон? :unknw000:
Вообще если взять новый (или бу, но готовый) велосипед за эти деньги не вариант, хотя этот вариант стоит в первую очередь рассматривать , и хочется именно китайского карбона, можно было бы взять раму, навесить на нее простейшее железо, а потом постепенно менять на то, что хочется. Выйдет не так заметно, как сразу вложиться во все хорошее, но больше заморочек с последующей перепродажей железа.
Цитата: Vitya от 28 августа 2012, 14:25:38
А зачем тогда именно легкий и именно карбон? :unknw000:
Я сам легкий - 65 кг. А карбо рама вроде как мягче.
Добавлено: 28 августа 2012, 14:59:20
Подведу для себя некий промежуточный итог.
1. Радикально плохих отзывов о китай карбоне не замечено.
2. Упоминаний в брянской велотусовке о них тоже не видно.
3. Кастом байк дороже покупного.
4. Современная мат часть требует отдельного изучения.
Подскажите вилку :
100 мм, блокировка на руль, до 300 баксов - есть такие? :unknw000:
Вот шЫкарная вилка с блокировкой на руль. Получится где-то 320 уе + доставка.
https://www.bike-components.de/products/info/p32124_Durin-X-DLO2-Federgabel-Disc-only-Modell-2012---Werkstattverpackung-.html
Можно еще было бы глянуть из недорогих suntour epicon или rst first.
http://www.ebay.com/itm/RST-FIRST-MOUNTAIN-Bike-Air-Suspension-Fork-100mm-Black-2012-New-/330772342479?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item4d039166cf
http://www.ebay.com/itm/2012-NEW-SR-Suntour-Epicon-RL-R-Remote-Lockout-Disk-Fork-White-/251142891489?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&hash=item3a794867e1
Еще набирают популярность x-fusion, тоже до 300 уе можно найти приличный вариант.
имхо, оптимальнее будет взять Epicon, за свои деньги очень хорошая вилка.
Спасибо, дельный совет :good0000:
Сантур вроде неплох
http://www.ebay.com/itm/2012-NEW-SR-Suntour-Epicon-RL-R-Remote-Lockout-Disk-Fork-White-/251142891489?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&hash=item3a794867e1
Кстати у Kosk'a видел вел на китайском карбоне.
Цитата: IvanIvanych от 30 августа 2012, 11:57:43
Кстати у Kosk'a видел вел на китайском карбоне.
Отписал ему в личку. Полезно еще мнения
Цитата: Dos от 28 августа 2012, 14:27:52
А карбо рама вроде как мягче.
Она не мягче, она просто хорошо гасит мелкую вибрацию (от "шершавого" асфальта, например). Имхо, лучше поставить пару легких гоночных покрышек с камерами на имеющийся вел, чем заморачиваться со сборкой нового, еще и карбонового, то есть потенциально ненадежного, вела. Хорошие покрышки "сожрут" всю "мелочь" (и не только) точно не хуже карбона. А вот если надо собрать вел для понтов, то да, карбоновый рисунок на раме уже будет в тему :mosking0:.
krutyashiy_pedali, у меня есть хороший велосипед для города.
Почему бы мне иметь пару разнонаправленных велов!? Понты не при чем, вес интересует.
Цитата: IvanIvanych от 30 августа 2012, 11:57:43
Кстати у Kosk'a видел вел на китайском карбоне.
Привет!
У меня брендированный шоссейный китай, фреймсет+вынос-подседел. Вынос, правда, сейчас фса-убогая, но не суть. Жесткая, удобная рама, все нравится. Не разваливается, колеса в одной плоскости, везде где надо - все оторцовано, лако-красочное покрытие (слово то какое!) - ок. Выглядит красиво, на вес мне плевать - правильные колеса для скорости велосипеда значат гораздо больше чем вес.
про вибрации кстати - муйня антинаучная это все. Как и про надежность - лень сейчас искать, но люди гонки ездят на треснутых рамах "отремонтированных" "скотчем и эпоксидкой".
Для дальнейшего погружения в тему - посмотри на питерском велороуде, там есть несколько гоночных найнеров на китай-карбоновых рамах, и на на roadbikereview есть мооонструозных размеров темы про китайские шоссейные рамы, там же и про колеса и рули-выносы, тонкости заказа и т.д.
Цитата: Dos от 30 августа 2012, 10:36:43
Подскажите вилку :
100 мм, блокировка на руль, до 300 баксов - есть такие? :unknw000:
Вот посмотри, думаю, можно успеть взять. Выйдет около 200 евро + доставка. Лучше за такие деньги наверное не найти.
http://www.actionsports.de/gb/Components/ForksRear-Shocks/Suspension-Forks/Rock-Shox-Reba-RL-Dual-Air-2012-white-26::51444.html
Vitya, предложение хорошее, но у меня еще не оформилось в голове целесообразность сборки хардтейла на карбоне, за теже деньги можно взять нальчальный мало б/у двухподвес 100/100 который в лесу пожалуй будет комфортней.
Короче пока не ясно.
Многие ребята берут хорошие дорогие велы, наверное такой конь радует от ощущения пользования таким и вызывают особый статус и восторг от педалирования!)) А, оказывается статус по лесу ездить. Все таки обладателям таким аппаратов надо и спортивный статус иметь все-же!! Как гриться, дать Коню капытцами протрусить!! На соревнования приезжать!!
Однако :thank_yo:
Цитата: wu07 от 04 сентября 2012, 16:32:25
Однако :thank_yo:
Однако, философский и бесполезный пост.
Тему можно закрывать.
Цитировать
Однако, философский и бесполезный пост.
Тему можно закрывать.
Рано закрывать. Взял китай карбон раму. Хотел подвес, но это негуманно по деньгам и не особо нужно кмк.
:) Раз взял, пиши что и фотки плиз!!
Цитата: Dos от 16 января 2013, 08:13:37
Взял китай карбон раму.
Видел в Москве китай-карбон раму производства 2009 года - нижняя труба переднего треугольника была настолько мягкая, что прожималась руками.
Интересно было бы в живую посмотреть/потрогать, далеко ли шагнули китайцы в производстве.
Цитата: Lanser от 16 января 2013, 09:47:15
Цитата: Dos от 16 января 2013, 08:13:37
Взял китай карбон раму.
Видел в Москве китай-карбон раму производства 2009 года - нижняя труба переднего треугольника была настолько мягкая, что прожималась руками.
Интересно было бы в живую посмотреть/потрогать, далеко ли шагнули китайцы в производстве.
Судя по отзывам на ВМ качество растет. Китайкарбон пром точно на месте не стоит.
Как придет - отпишусь о впечатлениях.
Добавлено: 16 января 2013, 10:28:44
Цитата: wu07 от 16 января 2013, 09:41:15
:) Раз взял, пиши что и фотки плиз!!
http://www.ebay.com/itm/160951474214?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
http://www.aliexpress.com/item/12FSA-Carbon-Fiber-Bicycle-Handlebar-stem-offset-double-Seatpost-bar-end-handlebar-water-bottle-cage-red/701891792.html
http://www.aliexpress.com/item/FR-201-26ER-frame-Full-carbon-Mountain-Bike-MTB-26ER-BSA-Frame-headset/662056477.html
Каков вес голой рамы?
Цитата: Vitya от 16 января 2013, 10:51:03
Каков вес голой рамы?
Ускоглазые пишут
ЦитироватьWeight: 1320
Придет взвешу, я только вчера оплатил. Я среднюю ростовку взял.
ЦитироватьWeight: 1320
Китайцы материал-то на раму совсем не экономят :zlorad:
Цитата: krutyashiy_pedali от 18 января 2013, 09:12:11
ЦитироватьWeight: 1320
Китайцы материал-то на раму совсем не экономят :zlorad:
Рама вылетела из Поднебесной. Узнаем реальный вес.
Мне вот больше интересна комплектация (за весом гнаться не буду - вел для лесных прогулок), ибо в описании толком ничего не указано, а от вопросов китацы уклоняются с изестной своей азиатской хитростью.
:) Алюминиевая рама с каким весом считается легкой?? 1.5 -1.6 кг ??
Цитата: wu07 от 18 января 2013, 10:04:15
:) Алюминиевая рама с каким весом считается легкой?? 1.5 -1.6 кг ??
1.2-1.3 кг наверно.
Цитата: Dos от 18 января 2013, 10:15:30
Цитата: wu07 от 18 января 2013, 10:04:15
:) Алюминиевая рама с каким весом считается легкой?? 1.5 -1.6 кг ??
1.2-1.3 кг наверно.
Алюминия 1.2 кг практически нет.
Легкий алюминий 1.4-1.5 кг в ростовке М.
Цитата: Dos от 18 января 2013, 10:15:30
1.2-1.3 кг наверно.
Если такую и найти, то за неё придётся отдать пару сотен тысяч рублей :zlorad:
Ибо лёганькая Скоттовская рама (https://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=41023;page=1;menu=1000,2,99,101;mid=176;pgc=0) (1.6кг) стоит 20кр. А как мы знаем, зависимость цены от веса - экспоненциальная :zlorad:
Цитата: Lanser от 18 января 2013, 10:21:06
Цитата: Dos от 18 января 2013, 10:15:30
Цитата: wu07 от 18 января 2013, 10:04:15
:) Алюминиевая рама с каким весом считается легкой?? 1.5 -1.6 кг ??
1.2-1.3 кг наверно.
Алюминия 1.2 кг практически нет.
Легкий алюминий 1.4-1.5 кг в ростовке М.
Тогда понятно почему популярен карбон. Или из за пресловутого флекса? :biggrin0:
Алюминий 1,2-1,3 это сильно :)
Карбон - красивые переливающиеся квадратики :crazy000:, вес, ну и флекс конечно. Лишь бы флекс не был там, где это не нужно))))
Кстати, DOS, а во сколько пересылка вышла рамы? И какой почтой?
Цитата: Vitya от 18 января 2013, 10:53:26
Кстати, DOS, а во сколько пересылка вышла рамы? И какой почтой?
Мне рамца обошлась в US $305.00, бесплатная достака емс.
Пока рама и компоненты в пути, есть пару маленьких вопросов.
Есть такие штуки, Bicycle Rear Derailleur Chain Stay Guard, защита заднего переклюка
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200871144383&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en
Есть опыт использования или бесполезная штука?
Цитата: Dos от 23 января 2013, 10:28:59
Пока рама и компоненты в пути, есть пару маленьких вопросов.
Есть такие штуки, Bicycle Rear Derailleur Chain Stay Guard, защита заднего переклюка
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200871144383&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en
Есть опыт использования или бесполезная штука?
У меня стоит такая на стелсе (http://www.stelsvelo.ru/model1261.htm при покупке была уже), по лесу кустами ее поцарапал, а так бы переклюк задевало
Ребенку своему если бы был :biggrin0: я бы может и поставил такую штуку, так как часто они кидают велики не задумываясь, а для взрослого имхо это ненужная безделушка, и лишний вес.
Аппарат планируется для леса и прочего оффроода. Ветка там, пенек и погнулся длиннолапый переклюк. Бывает?
Что то я ни у кого не видел такой штуки среди байкеров, прыгающих по скалам и гоняющих по лесам. Логика подсказывает мне что ты этой штукой и будешь цепляться за пни и ветки, а не переклюком. :unknw000:
Цитата: Dos от 23 января 2013, 11:28:58
Аппарат планируется для леса и прочего оффроода. Ветка там, пенек и погнулся длиннолапый переклюк. Бывает?
В таком случае погнуться должен петух, а не переклюк.
Проволочный девайс по ссылке - только лишь защита от падения велосипеда на переклюк (не актуальна для Shimano Shadow).
Цитата: Lanser от 23 января 2013, 11:46:42
Цитата: Dos от 23 января 2013, 11:28:58
Аппарат планируется для леса и прочего оффроода. Ветка там, пенек и погнулся длиннолапый переклюк. Бывает?
В таком случае погнуться должен петух, а не переклюк.
Запасной петух обязательно закажу, сразу забыл.
Еще одна бесполезная, но интересная штуковина (расширитель места на руле)
За 17 дней с Тайваня прилетела вилка. На вид все ок.
Продован нормальный, отвечает сразу. Докинул в посыль проставочных колец бесплатно по моей просьбе.
http://savepic.org/2691994.jpg
http://savepic.org/2693018.jpg
http://savepic.org/2729885.jpg
http://savepic.org/2751389.jpg
http://savepic.org/2743197.jpg
Прошу прощения за фотки в ссылках, ограничение на 512кб на вложение на форуме это каменный век :JC_rant0:
Получил раму сегодня.
1089 гр. В подарок рулевая и зажим подседела.
Качество отличное, ничего естессно не проминается.
ЦитироватьУскоглазые пишут
Цитировать
Weight: 1320
ЦитироватьПолучил раму сегодня.
1089 гр.
Какие хорошие китайцы, заявили бОльший вес, чем есть на самом деле. Если весы не врут, то для средней ростовки более чем неплохо.
Теперь вилка есть, рама есть (с рулевой), а остальное? Колеса, трансмиссия, палки и все такое?
//me с интересом следит за темой.
п.с. товарищ Гав разбавил скучную расцветку китайского однотонного карбона своим присутствием :good0000:
Цитировать
Какие хорошие китайцы, заявили бОльший вес, чем есть на самом деле. Если весы не врут, то для средней ростовки более чем неплохо.
Теперь вилка есть, рама есть (с рулевой), а остальное? Колеса, трансмиссия, палки и все такое?
//me с интересом следит за темой.
п.с. товарищ Гав разбавил скучную расцветку китайского однотонного карбона своим присутствием :good0000:
Производитель заявляет вес для этой рамы 1110 гр, но в моей бонки под бутылку только на нижней трубе, от того и легче видимо.
Колеса krutyashiy_pedali собрал, палки тоже заказаны (выше есть ссылка #26), трансмиссия будет деор.
В целом до весны как нить в целый вел организуется. :ok000000:
просмотрел тему и не нашел откуда раму заказывал.
Цитата: maxfer от 13 февраля 2013, 17:14:02
просмотрел тему и не нашел откуда раму заказывал.
На али. В 26м посте ссыль.
Шла ЕМС 27 дней, долговато из за перегруженной на праздники таможни. Мне педальки шли 52 дня вообще.
Цитата: Dos от 13 февраля 2013, 14:00:54
Получил раму сегодня. 1089 гр.
Цитата: Dos от 13 февраля 2013, 14:36:04трансмиссия будет деор.
А что-нибудь полегче не лучше ли было? Хотя бы SLX, чтобы вес велосипеда впихнулся в 9-10 кг?
Цитировать
А что-нибудь полегче не лучше ли было? Хотя бы SLX, чтобы вес велосипеда впихнулся в 9-10 кг?
Я ж не гонщик топовые компоненты на вел ставить, да дорого это. Хватит и деора.
Добавлено: 14 февраля 2013, 09:46:00
если есть интерес могу некоторые моменты рамы сфотать крупно
Рама обзавелась карбопалками
http://savepic.org/3004093.jpg
http://savepic.org/2997944.jpg
Цитата: Dos от 20 марта 2013, 20:54:52
Рама обзавелась карбопалками
http://savepic.org/3004093.jpg
http://savepic.org/2997944.jpg
У меня такой же руль. Пережил поездку в Крым на СуперД. Но я руками сильно не прикладывался и вилка у меня нормальная.
Сколько сейчас это все весит?
Цитата: IvanIvanych от 20 марта 2013, 21:54:40
Сколько сейчас это все весит?
http://savepic.org/2960055.jpg
:good0000:
А когда весь проект вела будет собран?
Цитата: Dos от 13 февраля 2013, 20:05:59
Цитата: Lanser от 13 февраля 2013, 19:10:02
А что-нибудь полегче не лучше ли было? Хотя бы SLX, чтобы вес велосипеда впихнулся в 9-10 кг?
Я ж не гонщик топовые компоненты на вел ставить, да дорого это. Хватит и деора.
Цитата: Dos от 20 марта 2013, 20:54:52
Рама обзавелась карбопалками
Палки хорошие. Но логика видна только в дешевизне данного карбона на e-bay.
Хочется увидеть вес собранного комплита.
Цитата: wu07 от 20 марта 2013, 22:46:42
:good0000:
А когда весь проект вела будет собран?
Зима еще в самом разгаре :black_ey:
Добавлено: 20 марта 2013, 23:22:16
Цитата: Lanser от 20 марта 2013, 23:18:50
Палки хорошие. Но логика видна только в дешевизне данного карбона на e-bay.
Хочется увидеть вес собранного комплита.
Логика в палках такая - дешево раз, все одного дизайна два, карбон, типо того, три
А по весу собранного вела - чуда не будет :nea00000:
Тема про данный вел весной появится в "Мой двухколёсный друг!"