Брянский велофорум

Дорогие друзья, форумчане!

Кто не знает что такое Вщиж? Я думаю, все знают. А если до сих пор не знали, самое время просветиться. Хотя бы для того, чтобы быть в теме.
Хотя я вот наткнулась на подобную тему в покатушках за 2013 год http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=7643.45 и пришла к выводу, что далеко не все знают не просто что такое Вщиж с его исторической (археологической) уникальностью, но даже не интересуются. Это очень печалит! У нас, друзья, есть все шансы сделаться обезличенными ботами :dash2000:... Минутка Макаренко закончилась, теперь по сути вопроса.

Где-то 15 лет назад некий Юрий Величко (риэлторская контора  "Наш дом" вот это его детище) провозгласил себя потомком Ярослава Мудрого, прилюдно бил себя пяткой в грудь, что в нём течёт кровь князей и вот только поэтому он должен жить на территории древнерусской крепости Вщиж... Когда ему неоднократно говорили просвещённые люди: "Батенька, это не ваша земля, это археологический памятник федерального значения, студентики приезжают со всей матушки Руси культурные слои изучать не надо здесь домик с туалетом ставить...". Величко топнул ногой и поставил не только домик с туалетом и банькой, но и обнёс всю территорию древнего городища колючей проволокой и выпустил Полканов величиной с меня.

10 лет, непрекращающихся судов, не закончились для него радостной победой, он был осуждён по статье УК РФ, а в 2013 году в декабре Жуковский суд вынес решение о демонтаже построек Величко на территории федерального памятника археологии... прошёл год...и...в чём же интрига спросите вы, дорогие друзья? и здесь должны были бы последовать вздохи облегчения.... а интрига в том, что "воз и ныне там". У меня нет достоверной информации о том, было ли открыто исполнительное производство в службе судебных приставов, если было открыто, то почему не было приведено в исполнение? Кто за это отвечал, ведь год прошёл, даже больше!!!
Если есть достоверные источники информации, пишите в личку! С удовольствием пообщалась бы с кем-то из судебных приставов, если у кого есть знакомые было бы не лишним просветится о принципах работы с "просроченным" делом.
Сор-ри за длинный текст... остальное прикрепляю ссылками. Спасибо за внимание)
  
http://www.rg.ru/2008/07/10/reg-centr/krepost.html
http://hraniteli-nasledia.com/articles/pamyatniki-v-regionakh/drevnerusskiy-vshchizh-spasayut-moratoriem-/

Ир, напиши на историческом форуме, ты ж там есть. Ну и напиши какую группу каких лиц представляешь  :biggrin0:
Кстати, Величко упоминается немного и там - сделай по нему поиск - например в этой теме с этого сообщения -
http://www.poisk32.ru/index.php?s=&showtopic=17062&view=findpost&p=146341

Вот тут по дятьковскому району народ куда-то обращался -
http://www.poisk32.ru/index.php?s=&showtopic=12206&view=findpost&p=108418

Или напиши админу на историческом форуме, думаю он скажет куда лучше обратиться и чего делать. И что делается.

По похожей ситуации про Жуковский суд
Подал летом заяву в прокуратуру по захвату береговой полосы у красивейшего озера Белеголовль,
http://my.mail.ru/mail/vovaludoed/photo/378/554.html
http://my.mail.ru/mail/vovaludoed/photo/378/553.html
http://my.mail.ru/mail/vovaludoed/photo/378/541.html
через какое то время получил ответ из прокуратуры,что подано заявление в суд о сносе незаконно построенных построек в 20 м от берега-думаю закон восторжествовал!
  Через какое то время выпучив глаза прибегает ко мне на работу водитель жуковского председателя суда,говорит не пиши больше по захвату берега ,а то там "такие люди,такие люди " что их судить нельзя-пивной король кандидат в губернаторы,сотрудник гаража судебного департамента и бандит с москвы,они обещали прислать бригаду бандитов разобраться с жителями, журналистами и экологами =сжечь деревню,руки-ноги повырывать писакам ,а судей в дворники перевезти!
Смотрю после сайт суда дело рассматривать перестали по просьбе прокурора...
http://zhukovsky.brj.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&G1_PARTS__NAMESS=%E3%F0%E8%ED%EA%E5%E2%E8%F7&g1_case__CASE_NUMBERSS=&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&g1_case__ORIGIN_DATE1D=&g1_case__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&g1_case__RESULT_DATE1D=&g1_case__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&g1_case__VALIDITY_DATE1D=&g1_case__VALIDITY_DATE2D=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATEDD=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8
А на озере поехали камазы колоннами  стали засыпать озеро,что бы перенести берег на 20 метров от заборов!

---

Добавлено: 03 Апреля 2015, 23:00:53

---

вот видео про Вжищ https://vk.com/video?section=all&z=video16181589_170981268%2Falbum16181589

    А что, действительно, многие знают?

  Появляется порой настрой реконструировать исторические данные о каком-либо месте, скрупулёзно перебирая десятки страниц справочников, электронных и бумажных. На это уходят дни. А если не делать записей, то через какое-то время информация постепенно гаснет в памяти, остаются только обрывочные, наиболее яркие факты.

    Именно в таком состоянии пребывает подавляющее большинство случайных читателей данной темы на форуме. И Ваш покорный слуга в том числе.

    Это я о том, что сжатое хорошо написанное повествование о Вщиже, размещённое на форуме, говорило бы куда красноречивее об уникальности древнерусского городища чем то, что здесь до сей поры размещено.
Ведь Вщиж с Владимиром роднит что-то, если не ошибаюсь.

    Или в своём отечестве не только пророка нет?

    Так в чём же уникальность этого памятника археологии - Вщижа? Кто расскажет?

По сути вопроса. Ирина, есть такие знакомые, даже больше - я в Управлении в прошлом году проходила практику. НО! Дела ФССП - это служебная тайна. И исключений быть не может (особенно, когда замешаны такие известные люди). Никому не хочется, чтобы в отношении его заводили служебное расследование вплоть до увольнения, итак у рядового пристава проблем много (это не сарказм, но им приходится выходить по субботам на работу, чтобы ходить к должникам. А некоторые должники еще и стреляют). Так что решение подобных дел, к сожалению, не наш уровень.

Дико у них там. Компуперы без интернетов, сидиромов и юсб-портов. Если только распечатать на принтере, когда никто не видит. И то, есть шанс, что заложат. Ибо в таких структурах всегда есть свои люди.

Попробуй найти заинтересованное лицо во Вщиже и уговорить направить запрос в ФССП, прокуратуру.

---

Добавлено: 04 Апреля 2015, 10:08:39

---

А вообще все ответы найдешь в 229-фз.

Законы есть, решение суда есть, а механизма исполнения нет ))
У нас беда не в законах, а в механизмах исполнения.

Новое злодеяние в старином граде Вщиж ,перекрыли единственную дорогу к пляжу !!
Она проходит справо от церкви,но на склоне стал строить кто то виллу и перекрыл проезд по дороге общего пользование на каком основании!
Куда смотрит ГИБДД и администрация Жуковского района??
Ранее много лет писали о аналогичном захвате земли на самом городище Вщиж  построили виллу и перегородили дорогу цепью,судов много было
но и по сей день всё стоит на старом месте!!  http://bryansktoday.ru/2016052135737/society/Blogger-pokazal-krasotu-drevnego-bryanskogo-Vschizha-i-dorogie-kottedzhi.html
видео перегораживание и пляжа
https://youtu.be/r7aNL_q42Ik

Там действительно дорога, юридически оформленная как дорога общего пользования? Или так, накатали машинами тропку? А то ведь если дороги нет, то и ГИБДД смотреть некуда...

P.S. Вот помню была в лесу на Новостройке дорога грунтовая. Несколько лет. А потом вдруг оказалось, что никакая это не дорога, а противопожарная полоса. И после её обновления по ней даже пешком затруднительно было перемещаться.

Получил официальный ответ- Шлагбаум к Десне во Вщиже уберут после репортажа https://youtu.be/r7aNL_q42Ik

Это победа.   :good0000:

не факт что изборский клуб и розанов выполнит предписание убрать шлакбаум..

Год назад жители обратились по поводу захвата частником дороги к пляжу на Десне в древнем селе Вщиж.
Я лично обратился к прокурору и губернатору по этому поводу.Получив ответ от Давиденки главы администрации Жуковского района,о том что шлагбаум будет снесён   решил,что проблема решена.
Но нет опять жалобы жителей выехав на место обнаружили,что шлагбаум как стоял так и стоит ,более того появилась табличка что частная территория охраняется собаками!
Так кому верить предписанию о сносе шлагбаума или шлагбауму!!??
https://youtu.be/I0-mKEQ7JkE

Про собак верно подмечено, будка сторожа неподалеку от шлагбаума :biggrin0:

У кого денег,как у дурака фантиков,те и перекрывают улицы и вешают таблички,мол это моя территория.Здесь администрация тоже из одной тарелки кормится.Это не Ванька местный житель ,который 1 метр межи отпахал,когда картошку сажал.Тут к нему сразу и землекопы и инспекторы понаедут и оштрафуют.

Пишет глава Жуковской администрации
«Мы думали, этот человек уберет шлагбаум по-хорошему, после получения от нас письма, — рассказал глава администрации Жуковского района. — Но он почему-то считает, что там нет дороги общего пользования. Он утверждает, что не перегораживает дорогу, а огораживает свой собственный участок. Сейчас глава поселения разбирается с правоустанавливающими документами, выясняет, на каком основании ему отдали этот земельный участок. К сожалению, так называемые землеустроители иногда грешат тем, что не видят дорог общего пользования и отдают в собственность. Бывают такие перекосы. И если это произошло в данном случае, будем обращаться в суд с требованием отобрать участок. Не больше не меньше, тут другого не дано. Теперь будем действовать не уговорами, а уже на основании российских законов. Раз не понимает человек, будем использовать все рычаги, которые у нас есть».

Сколько времени займет проверка документов и судебный процесс, Андрей Давиденко предположить не решился, однако заверил, что власть приложит все усилия, дабы решить проблему в кратчайшие сроки.
http://news.nashbryansk.ru/2017/06/01/routine/vlasti-grozyat-sudom/

Обещания забыты-шлагбауму быть!
Вщиж и шлагбаум часть 3                                                                                   
Как писали ранее,в 2016 году дорогу к Десне проходящую слева от музея перекрыли шлагбаумом и заперли на замок лишив жителей,туристов,рыбаков удобного доступа к реке.                                         
 https://youtu.be/I0-mKEQ7JkE                                                                           
 На жалобу губернатору пришло ответ от Жуковской администрации ,цитирую публикацию в СМИ http://news.nashbryansk.ru/2017/06/01/routine/vlasti-grozyat-sudom/                       
 Теперь жуковские чиновники намерены перейти от слов к делу.«Мы думали, этот человек уберет шлагбаум по-хорошему, после получения от нас письма, — рассказал глава администрации Жуковского района. — Но он почему-то считает, что там нет дороги общего пользования. Он утверждает, что не перегораживает дорогу, а огораживает свой собственный участок. Сейчас глава поселения разбирается с правоустанавливающими документами, выясняет, на каком основании ему отдали этот земельный участок. К сожалению, так называемые землеустроители иногда грешат тем, что не видят дорог общего пользования и отдают в собственность. Бывают такие перекосы. И если это произошло в данном случае, будем обращаться в суд с требованием отобрать участок. Не больше не меньше, тут другого не дано. Теперь будем действовать не уговорами, а уже на основании российских законов. Раз не понимает человек, будем использовать все рычаги, которые у нас есть».                                                                                      Прошло полгода шлакбаум стоит ,замок висит зато участковый дал шокирующий ответ в прокуратуру -цитирую :  установлено ,в Вщиже ул Славянская 19 имеется земельный участок и строящиеся дом ,собственником которых в 200 метрах от участка,В ЦЕЛЯХ БЕЗОПАСНОСТИ установлен шлагбаум.Шлагбаум ПОСТОЯННО находится в ОТКРЫТОМ положении....Доступ никем НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ .....ПРизнаков преступления связанного с самоуправством -не зарегистрировано. ПРинято решение отказ ВУД              Странно я за 2016 и 2017 годы 4 раза фиксировал на фото и видео замок на шлагбауме                                                                                                                                                                                        Более того комиссия областного ГИБДД сегодня опять зафиксировали замок на шлагбауме,но мер принять не могут так как по данным чиновников в 2017 года данной дороги в реестре нет!А как же ответы жуковских чиновников что это дорога общего пользования и они будут за неё бороться!Почему за год они сменили позицию на противоположную с защиты интересов жителей на дорогу к на защиту хозяина шлагбаума!
КАК так !!Кому теперь верить жителям.если обещания пустые слова и их не выполняют!

Древнерусский город Вщиж, является уникальным археологическим памятником, раскопки которого началось еще в 1840-е годы.

В 2000-х гг. археологическое наследие городища Вщиж стало предметом не столько изучения, сколько ожесточенной борьбы археологов и органов охраны наследия против незаконной застройки.

Реконструкция древнерусской крепости Вщиж, проект которой уже был разработан, стала невозможна. На ее территории брянский предприниматель построил свой коттедж.
Поэтому в 2015 Глава администрации Жуковского муниципального района Брянской области Андрей Давиденко, по сообщениям СМИ региона, подписал постановление, согласно которому районная администрация приостанавливает выделение земельных участков на территории села Вщиж. Запрет мотивируется тем, что историческое поселение Вщиж является объектом культурного наследия Российской Федерации и подлежит государственной охране.
http://hraniteli-nasledia.com/articles/pamyatniki-v-regionakh/drevnerusskiy-vshchizh-spasayut-moratoriem-/
Но в 2016 началась новая стройка и авторитетный,в определенных кругах житель ,перекрыл шлакбаумом единственную проезжую дорогу к Десне и не пускает туда жителей,туристов,рыбаков.На жалобы жителей глава Жуковской администрации дал предписание снести шлагбаум,но оно не выполнено .
После в 2017 году он публично обещал подать в суд на шлагбаум,но своё слово не сдержал.
Жалобы жителей передали участковому, но тот, в своём отказе ВУД написал заведомо ложные данные,что хозяин стройки поставил шлагбаум в 200м от дома,якобы для безопасности???,он якобы не заперт и всегда ОТКРЫТ!
НА жалобы в МВД приезжал проверяющий сделал фото закрытого на замок шлагбаума,опросил жителей но ответ из УВД пришёл,что в действиях участкового нарушений нет!
Повторную жалобу прокурор переслал главе Жуковского района,а он передумал подавать в суд и забыл свои ранее данные публичные обещания вернуть дорогу к Десне!
Что теперь делать жителям обратиться в МВД по поводу незрячести сотрудников УВД Брянской области ,президенту,генпрокурору?
https://youtu.be/QolB3jNm6Nc

Новый материал шокирует https://news.nashbryansk.ru/2017/09/13/routine/vschij-prevratili-vvyigrebnuyu-yamu/
В древнем жуковском Вщиже богатеи испоганили святой источник
На живописном кургане во Вщиже вместо археологических раскопок кипят строительные работы: предприимчивые брянцы роют котлованы под дорогие коттеджи, перегораживают дороги заборами, а святой источник испоганили сточными водами.
Настоятельница церкви во имя Тихвинской Божией Матери, что во Вщиже Жуковского района, пожаловалась, что на всей исторической территории села, по соседству с церковью, началось строительство больших особняков, оскверняются святые места.

«Я больше 30 лет настоятельница. Своими руками восстанавливала церковь во имя Тихвинской Божией Матери. И мне тяжело видеть, что сейчас происходит. Они строят дома на местах захоронения наших русских воинов. Там нужно проводить археологические раскопки, возможно, там находятся старинные вещи 10 века. Вместо этого со своих домов люди сделали сток в наш святой источник», — рассказала настоятельница храма Людмила Алексеевна побывавшим у нее в гостях первому заместителю руководителя фракции ЛДПР в Государственной Думе Вадиму Деньгину и координатору Брянского регионального отделения ЛДПР Денису Семенову.

Хранительница святого места рассказала, что устала обивать пороги чиновников. По ее словам, она дошла до заместителя губернатора Брянской области, который успокоил, что документы на строительство, мол, в порядке, и власти ничего с этим делать не собираются.

Матушка еще жива. Рад за нее. Надо выбраться во Вщиж.
Судя по всему у строителей коттеджей все схвачено, куплено и "законно". Ничего с ними не сделаешь.

не законно согласно кадастровой карте участок загороженный за церквью ничей,но местные чиновники переобулись в воздухе!
сперва обещали публично в прессе навести порядок,а после ничего делать не стали

Чтобы понять почему по всей Расие уничтожают древние стоянки, строения, пытаются скрыть археологию любым способом, в т ч застройкой, нужно знать историю. Истиную историю а не школьную! За такими застройками стоит церковь и захватчики земли Русов.
Пример искажения истории - нигде на раскопках "завоёваных монголами" поселений не найдены монгольские скелеты. Во многих раскопках было дано разрешение копать до определённой глубины и поджатые сроки. Результаты проходили цензуру. Если при СССР народ не интересовался этим, да и не было инэта, и власти не суетились, то сейчас встала срочная необходимость закрывать места древних поселений. Не удивлюсь если с участков вывезут 3-5м слоя земли или зальют бетоном.
Крест на Кургане не является христианским, это Языческий славянский крест, которых было в тех местах много и их вмонтировали в свинарники (в тексте написано), они могут относиться ко времени гораздо старше Н.Э.

"Известно, что еще до Великой Отечественной войны и после нее (в 1948- 1949 годах) здесь, во Вщиже, производились раскопки под руководством академика Б. А. Рыбакова. На странице 156 своей книги «Язычество Древней Руси», рассказывая о раскопках древнего святилища на Благовещенской горе во Вщиже, Б.А. Рыбаков пишет: «внешне святилище выглядело как настоящая крепость на высоком берегу Десны: глубокий ров, высокий подковообразный вал и деревянные стены (ограда?) по верхнему краю площадки…
На городище вплоть до конца XIX века стояла деревянная церковь Благовещения… Название церкви было связано с древней сущностью южновского, неславянского святилища…» (5-го века до нашей эры — 5- 7-го веков нашей эры).
Вот к каким временам относит Б. А. Рыбаков существование вщижской культуры.
Много интересного рассказывает он о Вщиже в другом труде «Стольный город Чернигов и удельный город Вщиж» (М., 1953 год). Есть и другие работы по истории этого города. Они свидетельствуют о важном значении древнего Вщижа в истории нашего края, нашей Родины."
https://lena-talaeva.livejournal.com/445240.html
http://www.puteshestvie32.ru/content/vshchizh-3

В области прокуратура бездействует надо коллективно на Генеральную выходить!!

По Вщижу выявлен захват дороги к Десне ,но Росреестр ничего сделать не может,а где прокурор и администрация ""

Скандал-гости славянского фестиваля древний Вщиж ОПЯТЬ не смогли сделать фото на любимом месте у церкви-музея ,злополучный забор с воротами продолжает перекрывать путь к Десне,несмотря на очередное предписание прокурора снести преграду к 5 августа...
https://youtu.be/4-8-D4e9WLg
Уже 5 лет одни разговоры а забор стоит "Судебная тяжба вот-вот может начаться между жуковскими чиновниками и жителем древнего села Вщиж, перегородившим ближайшую дорогу к реке Десне. Собственник дома более полугода игнорирует предписание властей убрать с дороги общего пользования металлический шлагбаум, что вынуждает их задумываться о более жестких мерах. Какими будут дальнейшие шаги, корреспонденту газеты NASHBRYANSK.RU рассказал глава администрации Жуковского района Андрей Давиденко."
Власти Брянской области разработают проект музеефикации археологического комплекса Вщиж, заявил губернатор Брянской области Александр Богомаз. Посетивший накануне регион (и заехавший на Вщижское городище) полпред президента в ЦФО Игорь Щёголев заявил, что «здесь можно оборудовать археологический парк мирового уровня, причем всё что нужно уже есть, осталось только установить информационные таблички и указатели, чтобы посетители могли узнать историю этого уникального исторического места».

Слова г-на Щёголева были восприняты, как поручение. О шагах по его выполнению г-н Богомаз отрапортовал уже на следующий день после визита полпреда.

«Вщиж — это уникальный памятник истории, который поможет лучше понять, как жили наши предки. В связи с этим было дано поручение разработать проект музеефикации», — сказал глава региона в интервью ТАСС 10 сентября.

Древнерусский город Вщиж, уничтоженный во второй половине 1230-х гг. во время похода войск монгольского хана Батыя на русские земли, является уникальным археологическим памятником, раскопки которого началось еще в 1840-е годы. В 80-е годы прошлого века был разработан проект реконструкции древнерусской крепости Вщиж — это один из редких памятников, выраженных в рельефе, даже сейчас хорошо видно место, где стоял город и находился детинец (так называлось укрепление в древнем русском городе вокруг резиденции князя, второе название, более привычное — кремль). Однако в начале 2000-х годов археологическое наследие городища Вщиж стало предметом не столько изучения, сколько ожесточенной борьбы археологов и органов охраны наследия против незаконной застройки.

Главными антигероями стали брянские предприниматели-риэлторы
Их двухэтажный коттедж построен аккурат на территории
археологического памятника, стройка уничтожила часть детинца. Как сообщалось, по заключению экспертизы Института археологии РАН, ущерб культурному слою в материальном исчислении превышал миллион рублей. Строитель коттеджа, в свою очередь, утверждал, что он «облагородил территорию», а о статусе археологического памятника не был должным образом уведомлён (памятный знак он проигнорировал). Местные власти в те годы разрешали приватизацию земельных участков на территории памятника археологии, без каких-либо ограничений по их использованию — и сейчас множество уже выделенных земельных участков, которые размежёваны прямо по археологическому памятнику, ждали только отмашки на начало строительства.

Теперь, по-видимому, этим планам пришёл конец. Вщижский археологический комплекс уже включён в разработанный Брянским краеведческим музеем туристический автобусный маршрут и должен войти в состав большого историко-археологического ландшафтного заповедник