Брянский велофорум

Разное => Дорожный вопрос => Тема начата: sparven от 06 Апреля 2015, 11:51:06



Название: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 06 Апреля 2015, 11:51:06
Здравствуйте, коллеги :)
Хотим посетить ваши края на майских. Много вопросов по лесным участкам, которые на снимках не очень-то посмотришь. Посоветуйте, пожалуйста. По порядку следования:
1. От Севска до моста через Неруссу в районе Денисовски хотелось бы ехать берегом сначала Сева, затем Неруссы, по возможности ближе к воде. Кто-нибудь так делал? Дороги видны со спутника почти на всем протяжении. Непонятно, что творится от слияния рек и до жд моста через Неруссу. И есть ли мост через Сев у села/хутора Зеленин, он должен быть, но мало ли.
2. От Смелижа до Трубчевска проехать через заповедник к мосту через Десну либо в Городцах, либо около Сольки (видны на спутнике). Соответственно, есть ли дорога, пустят ли через заповедник, если оформить пропуск? Целы ли эти мосты? Паводка у вас, надо понимать, тоже не было. Если проехать так нельзя, то можно ли от Смелижа/Чухраев как-то перейти вброд Неруссу и выбраться на асфальт Суземка-Трубчевск?
3. Маршрут Гуры - дуб у Глинного (радиально) - Площанский монастырь в коммуне "Пчела". Какими дорогами воспользоваться, чтобы не утонуть в песке?
4. Вопрос отменяется. Поедем по-другому.
5. Что с особым режимом и запретом посещения лесов? Вроде дожди прошли. Насколько сурово у вас блюдут это?
Вроде пока все.
6. Совсем забыл. Где в Севске можно оставить под присмотром машину на 4 дня за денежку? Парковка, гостиница, еще что-нибудь?
7. Дорога от Севска к развалинам Спасо-Преображенского монастыря ведет через овощесушильный завод. Там пускают без проблем?
ps Dron, это я задавал похожие вопросы на веломании в личке. Но продублирую здесь, мне так проще собрать в кучу ответы, да и больше народу знающего увидит.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: IvanIvanych от 06 Апреля 2015, 12:23:52
В районе ГРЭС (как мы ее зовем) есть мост через реку пешеходный.
«зеленин» на Яндекс.Картах (https://maps.yandex.ru/?um=AQpMA_fxRqPVy5iF8j0kN3etR0NMJ-X4&l=map)
Я на нем был несколько лет назад назад. Там слепни размером с кулак летают. 
Вдоль реки не пробовал ездить пока. Возле

Добавлено: 06 Апреля 2015, 12:41:47
6. Совсем забыл. Где в Севске можно оставить под присмотром машину на 4 дня за денежку? Парковка, гостиница, еще что-нибудь?
7. Дорога от Севска к развалинам Спасо-Преображенского монастыря ведет через овощесушильный завод. Там пускают без проблем?
ps Dron, это я задавал похожие вопросы на веломании в личке. Но продублирую здесь, мне так проще собрать в кучу ответы, да и больше народу знающего увидит.
6. Поставить можно возле дома моего Бати. Адрес скину в личку.
7. Через сушзавод проехать без проблем, только там собака была раньше кусачая, надо быть на готове.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Dron от 06 Апреля 2015, 12:44:10
Дожди прошли очень нехилые. Пролило капитально. Паводок теперь возможно будет   :mosking0:
Остальное вдумаюсь попозже.
Мы в апреле, надеюсь, поедем по навлинскому району - тогда о состоянии грунта расскажу.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Debr от 06 Апреля 2015, 23:37:42

2. От Смелижа до Трубчевска проехать через заповедник к мосту через Десну либо в Городцах, либо около Сольки (видны на спутнике). Соответственно, есть ли дорога, пустят ли через заповедник, если оформить пропуск? Целы ли эти мосты? Паводка у вас, надо понимать, тоже не было. Если проехать так нельзя, то можно ли от Смелижа/Чухраев как-то перейти вброд Неруссу и выбраться на асфальт Суземка-Трубчевск?


Всё, конечно, будет зависеть от погоды в апреле.

От Смелижа можно начать так http://www.gpsies.com/map.do?fileId=mhqvirtirqhjjife и от 129 км. на треке уйти на запад  - по БАМу - (слепое ответвление на треке)
вот тема с описанием дороги http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=5675.msg38284#msg38284
И продолжить так http://www.gpsies.com/map.do?fileId=qvjydrxfqhnndatf , двигаясь в противоположном треку направлении. Если пойма Десны окажется непроходимой, то от 64 км. можно поехать по направлению трека. У вас будет асфальт до самого Трубчевска с одной крутой горкой.
Вот тема с описанием дороги http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=11067.msg78036#msg78036
Но будет ли в начале мая возможность обойти разрушенные моста БАМа - кто знает?
По первому треку до Трубчевска в обход территории заповедника с походным снаряжением я бы и сам не поехал - песочно там. Очень.

Из мостов через Десну, о которых вы спрашиваете, мост есть только в Острой Луке. Остальные мосты наводятся по сезонно-хозяйственной необходимости. Равно как и убираются.
Про мост в Городцах - его нет, осенью убрали, но весной могут навести -  могу спросить у своих трубчевских друзей ближе к делу. Этот мост и нам может оказаться полезен.

В Сольке стоит посмотреть на наплывной мост через озеро, если он ещё цел - нетривиальное сооружение.

Неруссу переходить вброд необязательно, так как от БАМа через неё отменный ж/б мост - 64 км. на втором треке, который выведет на асфальтовую дорогу Суземка-Трубчевск. Но если очень хочется вброд, то нужно получше выбрать место. Нерусса - речка не совсем маленькая. Зато очень живописная.


3. Маршрут Гуры - дуб у Глинного (радиально) - Площанский монастырь в коммуне "Пчела". Какими дорогами воспользоваться, чтобы не утонуть в песке?

Без песка вы там не обойдётесь - сосновые леса. С тяжёлым рюкзаком на багажнике - сам бы сунулся - а так не советовал бы. С легкой снарягой - другое дело.

Вот по этому треку http://www.gpsies.com/map.do?fileId=dzpsnsfzkvybtbcv двигайтесь от 77 км. в сторону Гур. Дорога на картах есть.

Вот тема с описанием дороги http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=10522.msg75677#msg75677
Составите представление о местности и песчаности. Там везде приблизительно так.

Доброй дороги  :)






Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 07 Апреля 2015, 00:05:33
О как. То есть ваш БАМ преодолим в сторону Неруссы? Я еще раньше прочитал про разрушенные мосты на викимапии, кажется, и вычеркнул для себя этот вариант. Но вы по морозу были там, а в мае как будет? Насчет моста в Городцах ближе к делу буду признателен.
И как вы с заповедником общаетесь? Я им написал письмо, что мол хочу "по-белому", с пропуском проехать, но ответа пока нет. И мой опыт общения с подобными конторами подсказывает, что ответа может и не быть вовсе.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Debr от 07 Апреля 2015, 21:08:28

И как вы с заповедником общаетесь? Я им написал письмо, что мол хочу "по-белому", с пропуском проехать, но ответа пока нет. И мой опыт общения с подобными конторами подсказывает, что ответа может и не быть вовсе.



Всё просто. Есть охраняемая территория. А есть запрещённая к посещению территория. В первую можно. Но не пилить, не жечь, не стрелять, не ловить, и может быть даже не собирать. Во второй нельзя находиться.
Смотрим карту заповедника на их сайте (на gpsies он отрисован очень криво, либо что-то уже изменилось что маловероятно). Вторая территория отчерчена чётко, туда нельзя. Прочее пофиг, я без ружья. Поначалу пару раз отзванивался в охрану заповедника – дескать будем ехать, можно ли… разрешали, всё. Так ни разу там никого не видел.


Попробуйте туда позвонить. Это самый верный способ. Люди там, в центральной усадьбе заповедника, точно находятся.


То есть ваш БАМ преодолим в сторону Неруссы? Я еще раньше прочитал про разрушенные мосты на викимапии, кажется, и вычеркнул для себя этот вариант. Но вы по морозу были там, а в мае как будет?


Как будет в мае - можно будет узнать только на месте  :)

    Вообще, БАМ - это дорога-насыпь, высокая. В пойме Неруссы, в местах, где эта насыпь пересекала локальные низины со стоячей водой, возводили мосты. Их семь, кажется. Все они рядышком. Все непереходимы. Но все эти мосты дублируются кладями, настилами, мостиками со стороны насыпи, противоположной заповеднику (по БАМу проходит граница его территории). Должно быть, по ним ходят сотрудники-егеря. В паводок эти кладки точно должны затопляться. А не в паводок - можно подойти к мосту, полюбоваться, спуститься с насыпи и обойти мост по лесу по этим настилам. Ехать там точно не получится. А вот пешком - пару километров.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3107/37692737.2b/0_b117c_cf98cc1a_orig.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5801/37692737.2b/0_b117d_22fc0650_orig.jpg)

И ещё крапива в человеческий рост ближе к июню.
    Место очень живописное, но оно заберёт половину ходового дня.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Dron от 07 Апреля 2015, 23:28:40
Да ну их в заповеднике, писать им бессмысленно, молчат. Звоните - +7 (48353) 2-57-74 Бабанин Максим Валерьевич. Это кто-то из руководства их охраны. Ну или попросите передать кому ещё по охране. Скажите- так и так, тогда-то столько-то человек предполагают ехать на великах там-то. Чтоб и их не гневить, и себе спокойней быть. И всё.
Думаю, по кладкам будет проходимо. Но не с гружёными великами.
Если завтра работа не загрузит как сегодня - то треки проанализирую..... Извините, даже не обедал днём  :unknw000:
Сайт заповедника
http://www.bryansky-les.ru/


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 08 Апреля 2015, 12:03:43
Многое прояснилось, спасибо. Можно сказать, что вопроса осталось два: будет ли мост в Городцах и есть ли проезд по левому берегу в районе стрелки Сев-Нерусса. Но на второй, похоже, придется отвечать нам самим :)


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Debr от 15 Апреля 2015, 19:42:16
Можно сказать, что вопроса осталось два: будет ли мост в Городцах и есть ли проезд по левому берегу в районе стрелки Сев-Нерусса. Но на второй, похоже, придется отвечать нам самим :)

Получил ответ про мост в Городцах от трубчан: "Пока моста нет, сказали поставят, когда Людиново сбросит воду."

Так что можно мониторить сброс воды в водохранилище при желании


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 17 Апреля 2015, 16:52:10
А что такое Людиново и где мониторить? А главное, сколько времени пройдет между этими событиями?


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Debr от 17 Апреля 2015, 19:35:25
   На уровень воды в Десне во время весеннего паводка влияет сброс воды из двух водохранилищ, находящихся выше по течению, в Десногорске и в Людиново, последнее соединяется с Десной речкой Болвой. Вот здесь оно http://goo.gl/14uS73
В данном случае речь именно о нём. Как мониторить? Можно туда позвонить. Но это если принципиально хочется этим заниматься.
   В любом случае запрошу информацию о наличии моста в Городцах 23-25 апреля.

А у нас городе этой информацией должны владеть МЧС, так, народ?
Попробую связаться и с ними. Может кто-то посоветует, куда именно лучше обратиться?


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Dron от 20 Апреля 2015, 22:56:22
Сегодня парень на работе обмолвился, что уровень Десны где-то метра на полтора выше нормы (он ловил рыбу где-то у Выгонич), и что уровень уже упал от пика на 30 см  :O_o: Вода очень мутная. Апрельские дожди постарались, что ли, или всё ж водохранилище спустили какое? Говорит, до мая должно бы стечь. И интересно, как уровень Болвы? - недели 2 не видел.
Прочее - Debr вроде всё достаточно ответил.

Про Людиново и что там с водохранилищем - можно спросить этого человека, у него родня там. Общался с ним и на веломании, и здесь, и ещё на одном форуме.
http://forum.velomania.ru/member.php?u=57160
Но уровень Десны в Брянске и ниже вам критичнее, чем то что в Людиново.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 30 Апреля 2015, 10:57:00
Дозвонился до МЧС в Трубчевске. По их информации мост в Городцах будет к 15 мая :(
Выходит, что либо Солька, либо пойма Неруссы, либо вообще возвращаться из Смелижа и ехать асфальтом.
ps Блин, надо ж было и про Сольку, и про Острую Луку узнать заодно


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Dron от 30 Апреля 2015, 11:15:57
Киньте телефон МЧС в Трубчевске куда звонили. Интересно.

Сегодня парень на работе обмолвился, что уровень Десны где-то метра на полтора выше нормы (он ловил рыбу где-то у Выгонич), и что уровень уже упал от пика на 30 см  :O_o: Вода очень мутная. Апрельские дожди постарались, что ли, или всё ж водохранилище спустили какое? Говорит, до мая должно бы стечь. И интересно, как уровень Болвы? - недели 2 не видел.
Наверно, людиновское поддало, тесть в Хотылёво сказал что река обычная была без скачков уровня. И этот короткий паводок уже почти сошёл на нет, Десна почти в норме, - наши рыбаки говорят.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 30 Апреля 2015, 11:34:44
+74835222293 дежурный МЧС
---
До кучи: в Острой Луке мост есть. В Сольке есть некий "пешеходный". Полноценный будет тоже после 15.
Это сказали по телефону +74835222346, это что-то типа "управление ЖКХ", тел дали в приемной администрации района.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Dron от 30 Апреля 2015, 12:36:23
Спасибо огромное!
И на веломании напишу в тему о походе velomot'а.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 05 Мая 2015, 00:11:56
В общем, вернулись мы, проехали. Понравилось очень. Лес шикарный. Всем спасибо за вклад в наше мероприятие. Как будет отчет - скину ссылку почитать.
Маленькое уточнение: моста через Десну в районе Сольки нет. Пешеходный мост - это через озеро Солька. Нам повезло, нас переправил товарищ на лодке. Он же сказал, что мосты если и поставят, то к сенокосу.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Dron от 05 Мая 2015, 09:14:49
:)
Вы тогда пишите, что именно понравилось в наших лесах. Может, ещё чего в наших краях подскажем.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 05 Мая 2015, 09:40:02
Медведи понравились. Елки понравились. Отсутствие людей и присутствие большого числа прочищенных, но не укатанных в песок дорог. Оборудованные навесы-столики, чистота. 3 мая особенно атмосферно было: почти весь день ехали по лесу и почти весь день шел дождь. Местами была вполне себе Карелия :)


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 06 Мая 2015, 23:36:18
http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=10883&start=20#p235272
Вот, если угодно, ознакомьтесь с нашими впечатлениями :)


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: Dron от 07 Мая 2015, 09:12:47
Понятно. Спасибо! Ну и рад что понравилось и запомнилось. Приезжайте ещё!
Удивлён о хохлатках и прострелах. Прострелы уж поотцветали ко времени вашего похода, правда. Но их хватает, не повсеместно, но есть. По сосновым лесам.
А хохлаток - завались просто! Вы ехали всё больше по хвойным (обычно сосновым) либо пойменным дубовым лесам. А нужны леса лиственные, ну и не берёзовые, конечно. У Брянска всё благоухало от хохлаточного духа  :biggrin0: Если б вы ближе к реке Навле покатили - уверен что нашли бы тут эти цветы. Наша последняя вылазка в эти края -
http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=11607.msg83674#msg83674

Интересно по дню 1. Из всего пути этого дня, где было особенно чётко? - т.е. та самая тропка вдоль Сева и Неруссы? С тропкой но почти без кочек...

P.S. Очень охота и самому напроситься и воспользоваться машиноместом у забора в Севске.  :rolleyes: Да некогда.


Название: Re: Вопросы по маршруту. Севский, Суземский, Трубчевский, Брасовский районы
Отправлено: sparven от 07 Мая 2015, 10:42:21
Вот архив с треками по дням. По дню 1, там, где он уходит от берега Сева и затягивается в лес, как раз и начинается самая чёткота. Сначала дорога, но тоже классная, а потом и тропинка. В месте ее начала присутствует еще такой аппендикс: продолжили ехать по дороге, а затем решили вернуться и посмотреть тропинку.