Брянский велофорум

Материальный раздел => Экипировка и снаряжение => Тема начата: irbis от 11 Марта 2016, 15:12:04



Название: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 11 Марта 2016, 15:12:04
доброго часа всем!
Многие из вас уже не один раз ходили в велопоходы. У многих уже есть опыт по выбору оптимального снаряжения для велопоходов. Подскажите, пожалуйста, на какие спальники стоит обратить внимание: бюджетный вариант, средний вариант, небюджетный вариант.
Параметры и условия, под которые подбираю спальник:
1) велопоход (насколько понимаю, чем легче - тем удобнее спальник)
2) время года проведения походов - лето( с учётом нетёплых ночей)
3) размеры - возможность любому члену семьи комфортно в нём находиться (будь то ребёнок школьник, или супруга)


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 11 Марта 2016, 19:17:39
Многие из вас уже не один раз ходили в велопоходы. У многих уже есть опыт по выбору оптимального снаряжения для велопоходов. Подскажите, пожалуйста, на какие спальники стоит обратить внимание: бюджетный вариант, средний вариант, небюджетный вариант.

В качестве первого спальника я бы рассмотрел спальники отечественных производителей типа Сплав (http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20100906161722300195), Новатур (http://www.novatour.ru/synthetic-kokon) и др.
Ценник на иностранные сейчас очень сильно кусается.


1) велопоход (насколько понимаю, чем легче - тем удобнее спальник)

Самые легкие - это пуховые. Но с ними достаточно хлопот.
Так что в качестве первого спальника нужно искать синтетический наполнитель.
Тип - кокон.

2) время года проведения походов - лето (с учётом нетёплых ночей)

Ищи спальник с хорошим современным утеплителем (Primaloft и т.п.) весом в районе 900-1000 грамм. В таком при холодной ночевке не замерзнешь.
Температурный диапазон с экстримом в районе 0 градусов или ниже (хотя диапазону можно доверять только у проверенных иностранных брендов).
Холофайбер и прочий синтепон лучше не покупать.

3) размеры - возможность любому члену семьи комфортно в нём находиться (будь то ребёнок школьник, или супруга)

Но тут надо учитывать, что у каждого члена семьи может быть свой температурный комфорт, как правило у женщин на 5 градусов должно быть теплее.
Если нет в семье пользователей спальника выше роста 185 - можно смотреть обычную длину (Regular, Reg). Long не нужен.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Xean от 11 Марта 2016, 20:11:55
я свои два покупал в триале... на импортные на мой взгляд там цены еще есть норм... можно посмотреть я думаю... http://trial-sport.ru/gds.php?s=51528&c1=1070639&c2=1072381&sort=price2&nal[]=str&gpp=100


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: shell от 11 Марта 2016, 20:25:02
У меня такой http://m.trial-sport.ru/sg.php?id=841070 (http://m.trial-sport.ru/sg.php?id=841070)
вполне устраивает для ночевок при Т не ниже 5С.



Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 11 Марта 2016, 22:32:08
Николай. почему холофайбер, к примеру, лучше не покупать??? вроде бы та же фирма новатур чаще всего этот утеплитель использует.
Спасибо за информацию, с'ориентировали.... надо будет навестить триал спорт, взглянуть, что есть интересного у них.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 11 Марта 2016, 22:42:05
Николай. почему холофайбер, к примеру, лучше не покупать??? вроде бы та же фирма новатур чаще всего этот утеплитель использует.

Потому что это старый изживший себя утеплитель - тяжелый, холодный, плохо сминаемый.

Новатур и прочие его используют потому что он очень дешевый.

Ну как бы если бюджет совсем ограничен - то можно и с холофайбером брать.
Но спальник при одинаковом весе будет более объемный в сложенном, менее объемный с развернутом виде, ощутимо более холодный.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Exdeus от 11 Марта 2016, 22:53:42
Горячий ты парень :) У меня аналогичный Микропак даже 1200, я бы не рискнул в нём ночевать при +5, хотя на нём написано: экстрим -12 С.
Хотя, мне иногда кажется, что всё дело во влажности, потому что я чаще в ночёвках у воды, если дополнительно завернуться во что-то не пропускающее влагу, вполне ничего должно быть. Что касается веса и размера - просто отлично... Так что присоединюсь, но для сезона, на межсезонье нужно что-нибудь потяжелее


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: DЕNIS от 11 Марта 2016, 23:00:41
У меня такой, точнее два таких http://trial-sport.ru/goods/51528/572331.html можно состыковать вместе, при температуре +5 очень даже ничего.  :) брал прошлым летом при цене 2138 за 2 шт.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 11 Марта 2016, 23:57:34
ещё один вопрос, если позволите: вы используете спальники в палатках, или под тентами? или вообще под открытым небом?


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 12 Марта 2016, 09:10:31
ещё один вопрос, если позволите: вы используете спальники в палатках, или под тентами? или вообще под открытым небом?

Я пробовал только в палатке. Под тентом/открытым небом как-то некомфотно/стремновато.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Bahamut от 12 Марта 2016, 12:07:02
Lanser, фирма маммут использует утеплитель MTI. Ты не в курсе что это такое? Холофайбер,но свой, запатентованный? Где то попадалась инфа(из разряда ОБС) что прималофт в спальниках недолговечен.Сам не юзал-не могу подтвердить или опровергнуть.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 12 Марта 2016, 13:35:22
Lanser, фирма маммут использует утеплитель MTI. Ты не в курсе что это такое? Холофайбер,но свой, запатентованный? Где то попадалась инфа(из разряда ОБС) что прималофт в спальниках недолговечен.Сам не юзал-не могу подтвердить или опровергнуть.

Многие серьезные производители делают сами утеплители, патентуя под разными названиями. Видимо им дешевле сделать нормальный утеплитель самим, чем покупать у 3M, Dupont'а и т.п.
Как правило фирменные утеплители хорошие.
У меня в Vaude утеплитель Sensofil, у bekstar в Millet - SuperMix.

P.S. Хотя у меня есть спальники и с холофайбером, и с синтепоном.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Bahamut от 12 Марта 2016, 14:23:10

У сплава цифры температуры комфорта честные или тоже несколько завышены?
Цитировать
P.S. Хотя у меня есть спальники и с холофайбером, и с синтепоном
я так понимаю купленых ранее? Сейчас однозначно нужно делать выбор в сторону прималофта? Например Mammut Nordic EMT 3-Season 195
 https://trial-sport.ru/goods/51528/848696.html

или
Спальный мешок "Antris-Si 120" Primaloft®
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140417163845947787


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 12 Марта 2016, 15:06:19
У сплава цифры температуры комфорта честные или тоже несколько завышены?

Кажется что завышена, т.е. занижены.


P.S. Хотя у меня есть спальники и с холофайбером, и с синтепоном
я так понимаю купленых ранее?

Именно. Сначала был огромный синтепоновый размером с ведро (в нестянутом состоянии).
Потом холофайберовый дешевый спальник весом до 1 кг, спать в котором не холодно только летом. 
Vaude - был осмысленный выбор из наличия, вел около 1100г, но достаточно тонкий, поэтому прохладный. Хотя в минус я в нем спал.

Сейчас однозначно нужно делать выбор в сторону прималофта? Например Mammut Nordic EMT 3-Season 195
 https://trial-sport.ru/goods/51528/848696.html

или Спальный мешок "Antris-Si 120" Primaloft®
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140417163845947787

Пишут что и Прималофт уже устарел. Последний раз изучал этот вопрос когда выбирал спальник для bekstar.

Маммуту склонен верить, спальник должен быть достаточно теплый - вес утеплителя 900 грамм.
Сплаву как-то не особо, но на лето пойдет. Я бы побоялся в спальнике весом 900 грамм спать при нуле или минусе, утеплителя там грамм 400-500 всего.

В идеале нужно щупать руками, смотреть размер спальника в упакованном виде.
Хороший утеплитель отлично сжимается и потом хорошо разжимается, т.е. спальник в компрессионном мешке очень компактный, а развернутом виде легко набирает воздух становится пухлым, объемным.
Холофайбер и синтепон в свернутом виде не компактные, в развернутом - чуть толще тряпочки.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Леонид Ушаков от 13 Марта 2016, 18:55:55
Кроме спальника- важное дело на что его положить! простая пенка и жестковато и холодновато.
Толстая пенка и удобнее и  теплее!
Надувная подложка- вещь, но тяжелее и дороже.
Надувной матрац- LUX! и поплавать на нем можно и поспать! К любому спальнику температура комфорта ниже на 5-7 градусов- но не для велотуризма, (особенно с насосом)!
Отговорки типа : лапника нарубить побольше или палатку на песке ставить обычно после первого же похода  превращаются в какую- либо из подложек.
Спальник (имхо) лучше по типу "одеяло", чем "кокон" и места больше и можно не спать по "стойке смирно"- я один раз переночевал в коконе- тут же в триале купил одеяло (тоже с застежкой и капюшоном).


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Exdeus от 13 Марта 2016, 21:25:45
...Надувной матрац- LUX! и поплавать на нем можно и поспать!
На надувном матрасе спать можно разве что летом! В отличии от пенки или самонадувающегося коврика, которые изолируют от холодной земли, надувной матрас холод прекрасно проводит (вернее отводит тепло от тела), увеличивая при этом поверхность теплообмена, за счет облегания тела.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 13 Марта 2016, 22:31:46
пока сделал выводы такие: для себя в велопоход нужно думать об лёгком спальнике, скорее всего - коконе(ещё в раздумьях, т.к. не знаю насколько удобно будет в нём спать - во время сна вечно ворочаюсь, спать ровно и только на спине - не могу), для семьи (обычные походы - пешие, или авто) нужно брать обыкновенные недорогие спальники одеяла штуки две.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: BookMaster от 13 Марта 2016, 22:33:31
надувной коврик "сотовый" + кокон спальник, для альпинизма/горных походов стократно проверено и одобрено, ну и у нас, конечно, годно :)
И да - два легких спальника один-в-один - круче чем один толстый.  
Также в "межспальниковом пространстве" можно шмот подсушивать.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 13 Марта 2016, 22:46:00
И.да - два легких спальника один-в-один - круче чем один толстый.
мозг ломаю, как бы один лёгкий спальник подобрать, чтобы меньше по весу везти в велопоходы (с учётом, вероятно, в день до 200-210км), а на два спальника на одного себя - даже и не думал.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: shell от 13 Марта 2016, 22:49:05
скорее всего - коконе(ещё в раздумьях, т.к. не знаю насколько удобно будет в нём спать - во время сна вечно ворочаюсь, спать ровно и только на спине - не могу)

Так он же не жесткий, спать можно в любом положении. И полностью застегивать не обязательно.
Также советую надувную подушку. Без подушки не удобно.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 13 Марта 2016, 22:51:50
И да - два легких спальника один-в-один - круче чем один толстый.  

Кстати, тоже приходилось пару раз так ночевать зимой, нормально.
Как раз в этом случае, имхо, будет удобно в коконе внутри, а снаружи - одеяло, т.к. в 2х коконах достаточно тесно.


И.да - два легких спальника один-в-один - круче чем один толстый.
а на два спальника на одного себя - даже и не думал.

Ну это реально только при хорошем минусе нужно. И когда у вас нет хорошего пухового спальника на -20, а есть 2 легких.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 13 Марта 2016, 22:53:48
Спасибо за инфу, Алексей. Попробую в триале посмотреть модельку Freetime Micropak 900 2014 года...


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 13 Марта 2016, 23:00:04
Спасибо за инфу, Алексей. Попробую в триале посмотреть модельку Freetime Micropak 900 2014 года...

В Декатлоне тоже можно глянуть аналогичные QUECHUA FORCLAZ 10° или FORCLAZ 5°.

Добавлено: 13 Марта 2016, 23:03:04
Ну и в Спортмастере заодно.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 13 Марта 2016, 23:37:47
Спасибо за инфу, Алексей. Попробую в триале посмотреть модельку Freetime Micropak 900 2014 года...

В Декатлоне тоже можно глянуть аналогичные QUECHUA FORCLAZ 10° или FORCLAZ 5°.
спасибо, Николай, за подсказку...


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 21 Марта 2016, 18:47:50
забегал в декатлон. нашёл только один спальник весом чуть менее 1кг - исполнение кокон. стоит без рубля 3000тыс р(модель QUECHUA FORCLAZ 10°). Не стал покупать, т.к. не было описания, какой утеплитель. Доехал до триал-спорта (если бы там не было той модели, что хотел взять, вернулся бы в триатлон за QUECHUA FORCLAZ 10°), купил спальник Freetime Micropak 900. http://trial-sport.ru/sg.php?id=841070
сейчас они стоят 2923р. Качество материала понравилось. Летом проверим в походных условиях. Спасибо всем за информацию, советы!.. :rolleyes: :thank_yo:


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Lanser от 21 Марта 2016, 20:30:04
Спальник неплохой, но только на лето. Если предполагаются низкоплюсовые температуры ночью - спать как минимум в термобелье.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: Макс от 21 Марта 2016, 20:42:13
У меня такой (http://trial-sport.ru/goods/51528/968269.html). Спал при плюс трёх, было нормально. Вопрос что на себя оденешь, мне главное ноги было утеплить. Сейчас взял бы такой же.

Freetime Micropak 900 набивка 1х125 против моего 1х200 и вес 850г против моего 1100. Гнаться за весом в ущерб комфорту вопрос спорный, тем более 250 г в походе погоду не сделает.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: shell от 21 Марта 2016, 21:16:40

Так и материалы утеплителя и тканей разные. 

П.С. Хранить спальник рекомендуют в развернутом виде, чтоб утеплитель не слеживался.


Название: Re: помогите выбрать спальник
Отправлено: irbis от 21 Марта 2016, 22:36:18
ясненько...
вот только чего не понимаю - как они сворачивают палатки и спальники и в чехлы упаковывают красиво и аккуратно??? я вечно, если вытащил - то потом либо в чехол не вмещается, либо в чехле лежит как кусок чего то бесформенного - как бы не сворачивал.

Добавлено: 21 Марта 2016, 22:39:30
Максим. пока не планировал ходить в походы осенью-весной. Подбирал на летний поход легкий спальник. Если будем планировать межсезонные походы, буду искать что потеплее, тут, конечно, придётся пожертвовать весом ради "комфортной" ночевки.