Брянский велофорум

Материальный раздел => Велосипеды, запчасти и прочее "железо" => Тема начата: StukovAU от 14 Мая 2016, 12:25:05



Название: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 14 Мая 2016, 12:25:05
Доброго времени суток, форумчане!
Решил в этом году вступить в Ваши ряды и приобрести себе велосипед. А как начал изучать матчасть - немного глаза разбежались и мозги замусорил себе. Помогите с выбором:
* Бюджет ~30 тысяч
* Хардтейл
* 24-27 скоростей
* 26" (27,5" если есть реальный смысл. И к этому рост 165 - наверное выбор великов 27,5 с рамами под меня будет небольшой)
* Езда по городу и слабо-пересеченной местности (не часто)

Чуть было не уехал уже в Триал-Спорт за GT Avalanche Sport 2015 (за 31.200), но я не собираюсь пока агрессивно гонять по городу и Тройной Треугольник рамы GT очень далек от комфорта.

Буду очень признателен, если Вы поможете и наведете на несколько конкретных моделей, которые можно купить в Брянске.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Lanser от 14 Мая 2016, 12:49:36
Чуть было не уехал уже в Триал-Спорт за GT Avalanche Sport 2015 (за 31.200), но я не собираюсь пока агрессивно гонять по городу и Тройной Треугольник рамы GT очень далек от комфорта.

Вполне адекватный велосипед за свои деньги.

Остальные за те же деньги - либо 8 ск трансмиссия, либо механические дисковые тормоза.

Насчет тройного треугольника рамы можно не париться.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Max1606 от 14 Мая 2016, 13:11:03
Хороший городской гибрид Scott Sportster 50 Men есть в наличии у нас в магазине. Как раз под Ваш бюджет. По городу будет отлично гонять. Гидравлика. Характеристики можно посмотреть в конце этой темы: http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=12022.0


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: VechnyyStudent от 15 Мая 2016, 10:42:35
Чуть было не уехал уже в Триал-Спорт за GT Avalanche Sport 2015 (за 31.200), но я не собираюсь пока агрессивно гонять по городу и Тройной Треугольник рамы GT очень далек от комфорта.

Цена честная. Можно брать смело. Вряд ли у нас в городе найдется вариант интереснее.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Lukas от 15 Мая 2016, 11:41:19
Бери аваланч, с таким бюджетом лучше не возьмешь ничего.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 16 Мая 2016, 15:16:10
Как не хотелось что-то помягче, чем GT, но пообщавшись со знающими людьми из знакомых, и послушав Вас - объективно другого не взять за мой бюджет с такими же характеристиками. В итоге решил взять GT Avalanche COMP 2015 (вместо SPORT), разница в пару тысяч, но на уровень выше переключатели и покрышки получше.

Спасибо большое за Ваши ответы!


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: irbis от 16 Мая 2016, 16:04:21
что-то помягче, чем GT
Антон. это как?


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 16 Мая 2016, 16:23:13
что-то помягче, чем GT
это как?

Ну все, с кем я общался (из обладателей GT) и смотрел видео различных вело-блоггеров - Жалуются на очень жесткую езду, как на табурете. Я и сам прокатился на GT (правда на Agressor) - показался очень жестким.
Я понимаю для чего это - чтобы управляемость получше, меньше потерь при наборе скорости и т.д. - но это для простой езды не так важно, как для любого уровня спортивных или агрессивных покатушек. Поэтому и писал, что изначально хотелось что-то помягче.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: irbis от 16 Мая 2016, 16:26:46
что-то помягче, чем GT
это как?

Ну все, с кем я общался (из обладателей GT) и смотрел видео различных вело-блоггеров - Жалуются на очень жесткую езду, как на табурете. Я и сам прокатился на GT (правда на Agressor) - показался очень жестким.
Я понимаю для чего это - чтобы управляемость получше, меньше потерь при наборе скорости и т.д. - но это для простой езды не так важно, как для любого уровня спортивных или агрессивных покатушек. Поэтому и писал, что изначально хотелось что-то помягче.

не знал о такой особенность. у меня тоже есть ХС, рокшок вилка. Может это особенность рамы. ну они все ХС велы относительно жесткие по ямкам и буграм.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: d75 от 16 Мая 2016, 16:53:59
чтоб не подниматься с седла и мягко ехать вам нужен двухподвес.
треугольник в принципе фигура жесткая, хоть один он, хоть три.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 16 Мая 2016, 17:04:20
что-то помягче, чем GT
это как?

Ну все, с кем я общался (из обладателей GT) и смотрел видео различных вело-блоггеров - Жалуются на очень жесткую езду, как на табурете. Я и сам прокатился на GT (правда на Agressor) - показался очень жестким.
Я понимаю для чего это - чтобы управляемость получше, меньше потерь при наборе скорости и т.д. - но это для простой езды не так важно, как для любого уровня спортивных или агрессивных покатушек. Поэтому и писал, что изначально хотелось что-то помягче.

не знал о такой особенность. у меня тоже есть ХС, рокшок вилка. Может это особенность рамы. ну они все ХС велы относительно жесткие по ямкам и буграм.

Да, именно особенность рамы. Тройной треугольник - фирменная технология GT. Повышенная жесткость, для повышения показателей наката и т.д. но в угоду комфорту

Добавлено: 16 Мая 2016, 17:05:39
чтоб не подниматься с седла и мягко ехать вам нужен двухподвес.
треугольник в принципе фигура жесткая, хоть один он, хоть три.

Понятное дело) Но всегда хочется чуть большего комфорта из возможного)


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: d75 от 16 Мая 2016, 17:10:34
не забивай голову, там разница будет скорее психологическая.
эффективнее (ради мягкости) будет поставить широкие покрышки


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 16 Мая 2016, 17:18:19
не забивай голову, там разница будет скорее психологическая.
эффективнее (ради мягкости) будет поставить широкие покрышки

В данном случае это не психологическая разница) При одинаковых равных (покрышек, давления в них и т.д.) - езда на GT чуть менее комфортна, чем на других.
Но мне важнее качество обвеса, так что жесткость не критична (тем более хардтейл любой будет жестким). А пятая точка - привыкнет)


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: irbis от 16 Мая 2016, 17:28:57
не забивай голову, там разница будет скорее психологическая.
эффективнее (ради мягкости) будет поставить широкие покрышки

В данном случае это не психологическая разница) При одинаковых равных (покрышек, давления в них и т.д.) - езда на GT чуть менее комфортна, чем на других.
Но мне важнее качество обвеса, так что жесткость не критична (тем более хардтейл любой будет жестким). А пятая точка - привыкнет)
где катать собираешься, в Дятьково или в Брянске? посмотреть бы тебя на новом веле


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 16 Мая 2016, 17:31:44
не забивай голову, там разница будет скорее психологическая.
эффективнее (ради мягкости) будет поставить широкие покрышки

В данном случае это не психологическая разница) При одинаковых равных (покрышек, давления в них и т.д.) - езда на GT чуть менее комфортна, чем на других.
Но мне важнее качество обвеса, так что жесткость не критична (тем более хардтейл любой будет жестким). А пятая точка - привыкнет)
где катать собираешься, в Дятьково или в Брянске? посмотреть бы тебя на новом веле

Пока в Брянске, но и в Дятьково тоже, но это уже ближе к июлю-августу, скорее всего.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: karlson от 16 Мая 2016, 17:49:58
При одинаковых равных (покрышек, давления в них и т.д.) - езда на GT чуть менее комфортна, чем на других.

Как обладатель GT могу сказать что это бред по определению. Что подразумевается под комфортом?? Что бы жопа не болела? Так она по любому будет болеть..пока не подберешь сидение и не настроишь посадку(а для этого надо катать и катать). Или ты имеешь ввиду что перекинув все с рамы абсолютно любого производителя на раму GT по любому будет хуже?? :rofl0000:
Так ведь у GT есть разные рамы с разной геометрией..

Имхо..Комфорт  езды на хардтейле зависит от подходящей ростовки, самой посадки и ее "правильности". Огромную роль играет давление(которое порой творит чудеса)..это если не брать размер колес, уровень и состояния оборудования, тип покрышек, покрытие, прочие характеристики и индивидуальные настройки..


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: VechnyyStudent от 16 Мая 2016, 17:53:52
Для комфорта может стоит взять дорожник-круизер какой-нибудь тогда. С большим и мягким седлищем.
Или просто поставить на аваланч такое седло)) а еще маленький телевизор)

Честно говоря мне непонятно о каком комфорте идет речь.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: karlson от 16 Мая 2016, 17:59:40
При одинаковых равных (покрышек, давления в них и т.д.) - езда на GT чуть менее комфортна, чем на других.

Как обладатель GT могу сказать что это бред по определению. Что подразумевается под комфортом?? Что бы жопа не болела? Так она по любому будет болеть..пока не подберешь сидение и не настроишь посадку(а для этого надо катать и катать). Или ты имеешь ввиду что перекинув все с рамы абсолютно любого производителя на раму GT по любому будет хуже?? :rofl0000:
Так ведь у GT есть разные рамы с разной геометрией..

Имхо..Комфорт  езды на хардтейле зависит от подходящей ростовки, самой посадки и ее "правильности". Огромную роль играет давление(которое порой творит чудеса)..это если не брать размер колес, уровень и состояния оборудования, тип покрышек, покрытие, прочие характеристики и индивидуальные настройки..

Чуть не забыл о цвете..
Бытует мнение что белые самые быстрые..
А комфортные тогда какого  :zlorad:


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Vitya от 16 Мая 2016, 18:26:21
Бытует мнение что белые самые быстрые..

Вообще красные самые быстрые   :mda:

А по теме - ерунда, от строения треугольника (двойной-тройной-четверной) комфорт не зависит, я сравнивал. От давления в камерах - да, зависит, и очень сильно, можно сделать просто мегаплюш.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: karlson от 16 Мая 2016, 18:29:29

Вообще красные самые быстрые   :mda:


Ну твой же трек быстрее красного заскара..а главное комфортней :biggrin0:


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 16 Мая 2016, 21:05:26
Ох, понафлудили)))
Я же не говорю, что на хардтейлах других марок ездить комфортно) Я не говорю про КОМФОРТ, как таковой. Я написал "езда на GT чуть менее комфортна, чем на других"

При одинаковых равных (покрышек, давления в них и т.д.) - езда на GT чуть менее комфортна, чем на других.

Как обладатель GT могу сказать что это бред по определению. Что подразумевается под комфортом?? Что бы жопа не болела? Так она по любому будет болеть..пока не подберешь сидение и не настроишь посадку(а для этого надо катать и катать). Или ты имеешь ввиду что перекинув все с рамы абсолютно любого производителя на раму GT по любому будет хуже?? :rofl0000:
Так ведь у GT есть разные рамы с разной геометрией..

Имхо..Комфорт  езды на хардтейле зависит от подходящей ростовки, самой посадки и ее "правильности". Огромную роль играет давление(которое порой творит чудеса)..это если не брать размер колес, уровень и состояния оборудования, тип покрышек, покрытие, прочие характеристики и индивидуальные настройки..

Ну может не любого, но большинства. У GT корни спорта, для которого эти рамы и разрабатывались. На максимальный результат. И концепция перенесена на прогулочные. Но они не всегда нужны простому человеку, ибо крайне жесткие. Почему обладатель GT в штыки воспринимает слова, что рама более жесткая, для более лучших результатов в "погонять", и чуть менее комфортна для простых покатушек. Неужели я что-то плохое сказал ?  :pardon00:
Я говорю в частности про рамы 3Т.



Для комфорта может стоит взять дорожник-круизер какой-нибудь тогда. С большим и мягким седлищем.
Или просто поставить на аваланч такое седло)) а еще маленький телевизор)

Честно говоря мне непонятно о каком комфорте идет речь.
Опять не поняли меня. Я про КОМФОРТ не говорю... Говорю, что НЕМНОГО комфортнее... Это же разные вещи) Не надо стебаться))) Ведь если 1 из 2 велосипедов даже на 0.0001% комфортнее - он уже НЕМНОГО комфортнее)) Все относительно



Вы мне лучше подскажите что по ТЕМЕ))) А не цепляйтесь к моему мнению про GT ) Вдруг вариант какой-то альтернативный подскажите.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Lanser от 16 Мая 2016, 21:10:48
Опять не поняли меня. Я про КОМФОРТ не говорю... Говорю, что НЕМНОГО комфортнее... Это же разные вещи) Не надо стебаться))) Ведь если 1 из 2 велосипедов даже на 0.0001% комфортнее - он уже НЕМНОГО комфортнее)) Все относительно

Даже если вы можете почувствовать задом разницу в жесткости заднего треугольника хардтейла (да, эта разница есть) - это легко исправить покрышками 2.25 и низким давлением (2-2.5 атм).


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 16 Мая 2016, 21:15:26
Опять не поняли меня. Я про КОМФОРТ не говорю... Говорю, что НЕМНОГО комфортнее... Это же разные вещи) Не надо стебаться))) Ведь если 1 из 2 велосипедов даже на 0.0001% комфортнее - он уже НЕМНОГО комфортнее)) Все относительно

Даже если вы можете почувствовать задом разницу в жесткости заднего треугольника хардтейла (да, эта разница есть) - это легко исправить покрышками 2.25 и низким давлением (2-2.5 атм).

С таким давлением не интересно катать) Хочется все и сразу)

Давайте мое мнение про "комфорт" опустим. Либо я как-то не так выразился, либо меня не так поняли.
Я ж за тем и пришел, чтобы опытные люди навели на правильную мысль и модель велосипеда)


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Serega от 16 Мая 2016, 22:32:40
Ну вот опять ,частая ошибка тех новичков которые хотят то не зная что сам и просит от остальных.Для начала сами определитесь для чего вам сам велосипед.Если ездить на дачу или в качестве в магазин за хлебушком.То купите тот же дорожный велосипед со скоростями.Если погонять на покатушках со всеми остальными или самостоятельно,но при этом по ровному\гладкому асфальту разогнаться с ветерком то тут уже дрогой велосипед нужен.Если вы хотите ездить по кривому асфальту как в городе в основном,то купите двух подвес и эти неровности вы не ощутите.Про жесткую раму тут есть свои нюансы,т.е если не ровность на пути,то надо приподнять свою жопку от седла,но при этом упираться ногами об шатуны и немного раслабить тело,но руль держать крепко.Чтобы жопка не болела от спортивного седла,то ей надо привыкнуть,а не подкладывать подушки.Через 60-80км и как немного седло примнется по ваш зад,то поверьте будет\появится комфорт от езды.Еще так же имеет быть а также передняя вилка с амортизацией или без.Еще большое отличие между задними звездами,т.е 6 звезд или 9\10 звезд,педали или контакты используются.Здесь вам говорят ,что отличие между рамами практически нету,двойной треугольник сделан у GT нужен только для того ,что если велосипед использовать жестко,то идет хорошая фиксация место крепления подседельного штыря,вот поэтому он и считается более спортивный профиль.Это в моём понимании. Лично я не спортсмен,но быстрая езда нравится.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: irbis от 16 Мая 2016, 22:42:04

Чуть не забыл о цвете..
Бытует мнение что белые самые быстрые..

как владелец белого форварда 1122 подтверждаю!!! :crazy000:

Добавлено: 16 Мая 2016, 22:46:23
Через 60-80км и как немного седло примнется по ваш зад...
либо зад примнётся под форму седла :crazy000:
зависит от самого седла))


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: kryzhan от 16 Мая 2016, 23:11:48
Перечитал всю ветку, ничего не понял, но на всякий случай подрочил :biggrin0: :crazy000:

Пс. GT на швабре big apple 2,10 или 2,35 с давлением в 2,5-3 атмосферы + как написал Serega приподнимать зад на кочках  - и даже в дальней покатушке ваша филейная часть будет себя чувствовать превосходно. Обладатели седла от Брукс вообще не жалуются на такую проблему.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Serega от 16 Мая 2016, 23:25:39
И ещё,тем более вы указали Хардтейл,ценовую категорию,свой рост.Вот вам и предлагают спортивный вариант.Агрессивно мало кто здесь ездит.Каждый агрессивную езду определяет по своему. И каждый хочет высказать свое мнение,кого то  не думая об этом,возможно своим ответом зацепили за живое человека.Но вы будьте терпимы и выслушивайте\вычитывайте всё\все мнения.И не обижайтесь на нас.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: optom32 от 17 Мая 2016, 00:37:36
Бери аваланч, с таким бюджетом лучше не возьмешь ничего.
ну почему же лучше не найдешь? Например Stark Taktik HD за 27.000


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 17 Мая 2016, 11:46:12
Бери аваланч, с таким бюджетом лучше не возьмешь ничего.
ну почему же лучше не найдешь? Например Stark Taktik HD за 27.000

Не вижу чем он лучше) Обвес хуже

Добавлено: 17 Мая 2016, 11:52:11
И ещё,тем более вы указали Хардтейл,ценовую категорию,свой рост.Вот вам и предлагают спортивный вариант.Агрессивно мало кто здесь ездит.Каждый агрессивную езду определяет по своему. И каждый хочет высказать свое мнение,кого то  не думая об этом,возможно своим ответом зацепили за живое человека.Но вы будьте терпимы и выслушивайте\вычитывайте всё\все мнения.И не обижайтесь на нас.

Это вариант я сам озвучил с поправкой, что чуть не купил уже, но решил поинтересоваться, какие еще могут быть варианты с таким обвесом и по такой цене.
По своей неосторожности озвучил свою мысль по поводу рамы GT, что при прочих равных скорее всего предпочел бы другую, т.к. считаю (пробовал, читал, смотрел видео) что она жестковата.
Но, конечно, могу еще предположить, что не только рама жестковата, а скорее связка Рама+Сидение в связке дают более жесткую отдачу в пятую точку и позвоночник).
И я прекрасно понимаю, что такое форум и какие люди(ответы) тут могут быть)
Отдельное спасибо за Ваши слова)


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: shell от 17 Мая 2016, 12:13:40
Покупай любой вело, хоть подвесный стальной ашан (как я когда-то  :) ). Как проедешь 1000+км сам осознаешь, какой ляс тебе нужен. Или решишь, что вело это не твое.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: cajoker от 17 Мая 2016, 19:20:18
Здравствуйте, почему бы нне посмотреть на Форвард 1232/1312/1322, или Келлис мэдмэн 05/10, вайпер 60, Джаинт Ревел 1
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=519
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=371
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=372
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=373
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=517
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=362
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=326


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 18 Мая 2016, 09:25:34
Здравствуйте, почему бы нне посмотреть на Форвард 1232/1312/1322, или Келлис мэдмэн 05/10, вайпер 60, Джаинт Ревел 1
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=519
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=371
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=372
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=373
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=517
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=362
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=326

В данной подборке либо хуже по обвесу за те же деньги, либо выбивается из моего бюджета


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: cajoker от 19 Мая 2016, 13:10:04
Здравствуйте, почему бы нне посмотреть на Форвард 1232/1312/1322, или Келлис мэдмэн 05/10, вайпер 60, Джаинт Ревел 1
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=519
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=371
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=372
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=373
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=517
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=362
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=326

В данной подборке либо хуже по обвесу за те же деньги, либо выбивается из моего бюджета
По обвесу может и незначительно уступает, однако по качеству рамы выигрывают.
 В этом мире халява бывает только когда тебе ктото чтото дарит..... :preved00: и исчезает!
 И хотите вы купить вроде не обвес, а устройство.
Однако один и другой ребенок с одного класса от разных родителей ведут себя по разному, хотя оценки могут быть идентичными, выживаемость и уровень удовлетворенностью жизнью, обустроенность по жизни может отличаться кардинально.
 НО оценки же в школе не показатель уровня развития взрослого человека, ведь так?


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: StukovAU от 19 Мая 2016, 13:22:04
Здравствуйте, почему бы нне посмотреть на Форвард 1232/1312/1322, или Келлис мэдмэн 05/10, вайпер 60, Джаинт Ревел 1
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=519
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=371
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=372
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=373
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=517
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=362
http://shop.velosite.org/product.php?id_product=326

В данной подборке либо хуже по обвесу за те же деньги, либо выбивается из моего бюджета
По обвесу может и незначительно уступает, однако по качеству рамы выигрывают.
 В этом мире халява бывает только когда тебе ктото чтото дарит..... :preved00: и исчезает!
 И хотите вы купить вроде не обвес, а устройство.
Однако один и другой ребенок с одного класса от разных родителей ведут себя по разному, хотя оценки могут быть идентичными, выживаемость и уровень удовлетворенностью жизнью, обустроенность по жизни может отличаться кардинально.
 НО оценки же в школе не показатель уровня развития взрослого человека, ведь так?

За такую активную и грамотную маркетинговую философию - однозначно 5 баллов)
Спасибо за предложенные варианты.


Название: Re: Помогите с выбором двухколесного друга
Отправлено: Lukas от 19 Мая 2016, 13:45:52
Особенно повеселила инфа по качеству рамы. Есть какая-то официальная статистика (с выборкой и т.п.) превосходства рамы форварда, джаинта и прочих чертей над рамами Джи Ти?  :dirol000:

P.S. Как уже сказал, бери аваланч и не слушай местных торгашей, заинтересованных впарить тебе свой продукт.