Брянский велофорум

Сего вечера был успешно опробован велосипед на горнолыжном подъёмнике.
Успешно были опробованы велосипедом две горнолыжных трассы.
Есть предварительная договорённость для использования подъёмника летом.
Можно планировать покатушки и соревнования с применением подъёмника.
===
При спуске по снегу колейность может опрокинуть велосипед.
Нужен хороший протектор и ширина колеса 2,5-3",
хотя и 2,35" не проваливается.

Для лета там трасс нет ( проходили у нас там раньше несколько троп, но при освоении горнолыжки их все отжали/перекопали).
А просто вниз с основных склонов ездить по широкой горнолыжке - это уже не интересно. Да и в случае чего на 60 км/ч черезрульку поймать - так себе затея.
Если выделят место под строительство троп - тогда хорошо.

Многие из нашего форума спокойно заезжают горнолыжку вверх!
Тренируй апхил и будет тебе все!
  :yes30000:

Вопрос - на какой горнолыжке?

Через лес проходит тропинка, которая слева от съезжалок на ватрушках. На прошлых выходных эту тропинку опробовали, едется очень приятно. На такой сьезжалке можно ехать как новичку так и продвинутому райдеру.
Владелец лапландии мужик толковый, парк  изменился в лучшую сторону с его приходом. Возможно он чтонибудь интересное и придумает.

Если бы сделал приличный велосипедный трейл даже за разумные деньги, то я с удовольствием катался бы.
Смотрю разные ролики на ютубе, как мне нравятся трейлы на европейских горнолыжных курортах, по таким кататься одно удовольствие. Жаль что только смотрю...

Подъемник - это крутое решение проблемы. :biggrin0: А то мотор, мотор... Остается открытым вопрос зачем все же на велосипеде нужны педали.

Подъёмник на Белой ленте.
Могу и я заехать в гору раз 5-10.
Но предпочту прокатиться по лесным тропам вниз, а потом отдыхая, затянуться на подъёмнике. И так несколько раз. Думаю десяток человек летом наберётся, чтобы покататься.

Коллеги, а вообще будет интересен кому подъемник летом?
Я вопрос поднял, в ближайшее время есть возможность встретиться с руководством горнолыжки.
Среди форумчан будет ли он востребован? У меня есть идея предложить начать строить байк-парк на базе горнолыжек.

Имхо, там не такой большой набор высоты чтобы пользоваться подъемником.

С другой стороны, почему бы и нет, если такой подъемник будет.

В любом случае, обсудить стоит.

Это же не креселка..как поднимались на терелке?

Не представляю как с велом подниматься на креселке. А вот на тарелках летающих как то легко  :good0000:

А поконкретнее

сперва подмышку брал. Потом между ногой и подсидельной трубой.

   Я буду за. могу соотавить тебе компанию при встрече с руководством. При наличии склона места для трасс и тем более подъемника глупо не воспользоваться этим. Главное  это узаконенный спот который не снесет руководство парка соловьи. С левой стороны на так называемом фрирайде где были трассы funrace, две уже проложены их можно отшейпить и переделать + там есть еще место  для трех в октябре ходил смотрел траектории. В субботу на них катался
   Кирил этой осенью вспомнил твою идею гонки эндуро, накатал семь трейлов в страве,но это просто наброски, скоро до конца недели создам пост  и залью в ютуб видео с них.  Пять трасс начинаются  за гринпарком с финишем внизу горнолыжного склона в среднем на пятьминут и полтора километра с на бором в 65 метров.

Подъемник поднимает к смотровыой площадке. От нее к "фрирайду" слишком далеко ехать.
Тут единственный вариант - постройка новых трасс вдоль горнолыжных склонов

Естественно  все возле смотровой начинать, туда можно проложить две.

сдается мне - у людей разное прдеставление о трассах\трейлах. пролетки по паре метров не вяжутся с 'массовое катание' и привлечение людей к занятю мтб.

Нет у меня идей о пролетах, дропах на этом месте это должны быть просто трэйлы для катания для всех, для экстрима я езжу в горы. 

а кто готов отдавать 1000-1500 рэ за день подъёмов на горнолыжке??? Вам что его бесплатно включат? Он жрёт уйму электроэнергии.

Не стоит быть таким уверенным. Мы на тренировках туда и по разу не так легко забирались. А некоторые так и ни разу не смогли.
Так что сначала хотя бы один раз заедь именно по горнолыжному склону, а потом расскажешь как понравилось. :)

"так господа, кто его сюда пустил" )))
мы же тут за массовое катание - человек 200-300, наберется, и цена будет норм - рублей 800 за день и 300 за час

Человек 200-300  :biggrin0:  :biggrin0:  :biggrin0:

На финише крутой подъем и маленькая скорость подъемника..с рывком..падений будет достаточно))

Средняя потребляемая мощность будет от 10 до 20 кВт. При цене 5р, это 100р/час.

на этом люди не заработают, + нужно же работу всключателя включить, амортизацию, налоги -  вот и будет 1500. сейчас говорят, столько стоит, хотя может и слухи.
ps. в Смоленске есть отл. трейлы, бесплатные!!! Как раз 1500р. на машине домчать.

Само собой есть прямые и накладные расходы. Но бОльшая часть расходов - это подготовка и содержание склонов. Так что летом надо будет платить только за подъёмник. Даже прожекторы не нужно включать.
Но всплыла другая сложность - пользоваться подъёмником нужно регулярно, т е я предполагаю, нужна будет определённая сумма в месяц. А для велосипедистов летом это не нужно.
Остаётся зимний вариант использования. Например выделять для велосипедистов для начала один час на склоне, либо утром, либо под закрытие.

Вот вот. Хрен с эти подъемником, не такие уж тут и горы чтобы на подъемнике заезжать. А вот сделать нормальные трассы для МТБ на базе комплекса с хорошей инфраструктурой, и поддерживать их в хорошем состоянии, было бы здорово.  Пусть даже с платным входом. Но на них можно было бы и просто кататься и тренироваться кому нужно и соревнования проводить.  
И потом уже, если будет пользоваться популярностью и подъемник запустить.

П.с. в таких темах должны присутствовать представители от владельцев, мне кажется, иначе это просто наши рассуждения.

 Вермуту надо после схода снега прокатить нашу трассу кросс-кантри от стадиона по тропе "Эндура", чтобы понять какие должны быть трейлы.
А еще есть трасса 4-х. Просто съезжать по прямой не интересно будет.
 Хотя Тропу Эндура запортили товарищи из сообщества вмх , объезды и столы не сделали, вы что там одни катаете хочется спросить??!!

В Соловьях есть все условия для создания классных трасс и трейлов, но больше трасс для кросс-кантри.
Строить трассы, содержать требует значительного объема работ и людских ресурсов, раньше это держалось на энтузиазме организаторов гонок с форума, Паши в основном.
Сейчас малость все постарели, попаженились  :biggrin0:

Спорт парк Варяг делает разные старты - триатлон, плавание , бег. Владимиру Вольперу предложить кросс-кантри соревнования, естественно с старт-финишем на площадке Варяга, а сама трасса по Соловьям. Для этого нужна массовость. Можно и с Лапландии старты делать.
Макс Лапонов с нашего форума, могу ошибаться, вроде его родители владеют Лапландией.

В триатлоне, плаванье и беге строить трассы не приходится у нас. А для ХС надо, в первую очередь, трассы построить.
Вольпер вам будет специально трассу строить? Если на соревнования по бегу взносы 1500р, то можете представить, сколько тогда будут они на ХС, чтобы отбить затраты и заработать ещё. Это же не благотворительная организация.

Эндуру начинал изначально строить Денис Белоусов и еще пара ребят, в т.ч. и я помогал раньше. Он строит так, как ему удобно и хочется/можется (столы требуют неплохой временной и физической отдачи, к слову).
Ну так за 2 года почему никто не пришёл и столы не построил? Денис не был против, если бы столы построили.
А трассы не только построить надо, за ними еще следить нужно. Просто раньше это не так заметно было, потому что были люди, которые катались там и чистили регулярно, обращаясь за помощью только после ураганов, когда очень мгого деревьев падало на трассы.


На днях иду переговорить с руководством. Там будет видно.

Столы трудно насыпать, не спорю.
Но! На первоначальной трассе везде были объезды!! Везде!!
А сейчас по сути заблокировали трассу! Вернее тропу.

Будет массовость - будет все! И трассы, и гонки.
 :thank_yo:

почему заблокировали? просто сейчас скорость погасилась на первой половине. Объезды никто не мешает сделать. Нам их никто НЕ ОБЯЗАН строить. И их никто НЕ ЗАПРЕЩАЕТ строить. Всё в наших руках. Ну, в тех, кто хочет там кататься и кому нужны объезды.

Судя по последним гонкам, у нас происходит антимассовость. Фанрейсы набирают 15-18 чел, а кантрийные 10-12. Более-менее массовость даёт наличие велошколы данного направления и\или сумасшедший пиар. Но что-то я сильно сомневаюсь, что обычный человек, который до этого использовал велосипед только для езды в магазин захочет катать по эндуре и подыхать в горнолыжку. Если массовость - то простые трассы, однозначно.   

Вспомним массовость:

http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=9620.105

Там еще Хосто был!!

Как в песне: 
Как молоды мы были, как молоды мы были,
Как в апхил мы искренне ломили!
И верили в себя!


__
Кстати, на этой гонке сразу 2-ое парней из Курской команды поломались как раз на этой тропе Эндуро!
Один из-за отсутствия столов!

Скорее мозгов

Это точно!
Я тогда делал просмотровый и раз пять кричал чтобы сбавляли скорость, что кидает через руль. Но увы...

Тоже помню..за руку всех провели..10 раз сказали аккуратнее..Эндура она такая! На просмотре кажись и убрался.

А массовость откуда возьмется? Обыватель напрягаться не любит, а гонщиков у нас нет ввиду отсутствия велосекций нужной направленности.
В этом году есть желание сделать/восстановить XC трассу для тренировок. Правда, она будет ориентирована больше на хардкор (для тренировок все-таки), чем на массовость, но строить объезды сложных элементов никто не запрещает, если что.

Идея отличная. Голосую за++++
По поводу жести, думаю надо делать основной трейд - несложный, больше ориентированный на флоу, катку без напряга.
А дальше уже можно добавлять сложные элементы постепенно. Потому как те куски которые на эндуре сложные, все заросли, мало у нас любителей жести, но флоу трек заростать не будет, а там глядишь и массовость появится.

Основная идея трассы - это тренировка, поэтому без жести никак. Но как показывает практика, у любой жести всегда можно сделать упрощенный объезд.

Короче, летом подъёмник содержать не получится. На лето снимаются бугели с троса. Если оставлять их, то нужно оплачивать охрану, содержание, соответственно оплачивать в месяц не малую сумму.
На вскидку думаю это ок 30т.р. Поэтому пока не будет достаточно желающих, оставить его на лето не получится.
Как вариант - договариваться пользоваться зимой. Либо пользоваться подъёмником и кататься по лесным трассам или делать свою. Либо олачивать склон на определённое время, час-два с утра или под закрытие.
Зимой даже веселее!

Я подозреваю, что подъёмник нужен паре человек.
Все кто давно катает в Соловьях, а их очень мало осталось, там тренируются как и я. А тренировка без подъёмов просто глупо. Не горы у нас, вверх надо крутить педали.

В итоге. Могу сказать следующее конечно подъемник не будет пользоваться популярностью, даже теми для кого uphill, лы  в тягость. Нас очень мало что  бы его  использовать даже по выходным, в городе от силы человек 30 вообще катается.  Летом и так можно заехать  или подняться пешком в гору и потом ехать  вниз. Существующие горнолыжные спуски  для катания   абсолютно  бесполезны. Есть  известные мне только четыре  подобных места в России  это КАНТ в Москве, Золотая  долина, ИГОРА в СПБ, Ялгора в Петрозаводски перепад высот больше чем в Брянске+ были подготовленные трассы. И они запускали подъемник по одному разу в год(кант почаще) для проведения именно крупных соревнований с участием под сто участников. Из  этого следует без трасс, инфраструктуры  эта затея не стоит свеч, ее  даже обсуждать  бессмысленно.  
Отмечу ZGuzhov и cheerfulcow правильно подметили " Если бы сделал приличный велосипедный трейл даже за разумные деньги, то я с удовольствием катался бы.", "У меня есть идея предложить начать строить байк-парк на базе горнолыжек." Остается встретиться с руководством Лапландии или парка и предложить  идею переделки правой  и левой не используемой части склона или вообще всей территории парка для постройки  простых трейлов, где  stels, кантрийник и любой другой проедет без особого труда. да возможно катание  там будет стоить денег ( не больших скипасс на год как вариант) но это выход.
Кому интересно  просто загуглите  Wind Hill B1kepark, Tidworth Freeride, BIKEPARK WINTERBERG последний с подъемником в них есть и зеленые, синие, красные, черные  линии по 500-800 метров протяженностью. Все  эти парки пригородные в англии и германии катающихся в разы больше чем у нас даже не густо населенных городах.
У нас в городе отсутствие  любого велоспорта, отличается только BMX (есть  школа). Катаясь где угодно , что я вижу возраст от 35-50 поголовно используют  трейл велосипеды  хардтейлы или  подвесы,  от 25-35 это эндуро они посмотрите захватили весь мир, даже сместив downhill с пьедестала, а молодежь интересует  стрит и дерт. На  enduro запущена вся машина маркетинга. Вы хотите какой  то массовости в кантри или шоссе,  они не на пике популярности не только для новичков как и 4х (форкросс)  для которого построили трассу. Исходя из  того что вижу вокруг себя  и чтения нашего форума делаю вывод  кросс-кантри трасса не интересует  ни кого  кроме увлеченной  группы человек, я не знаю сколько вас но на гонки едва собирается десять человек судя по  отчетам. Так же могу понять как люди называют существующий круг(трассу) кантри вообще сложным, просят  делать  легче, вы катайтесь чаще( хотя бы 3 дня в неделю) и появиться возможность  все  это проезжать или смените  велосипед, естественно сложно съехать нырки  блин с высоким подседелом, длиннющим выносом и углом рулевой в 69-68 градусов с первого раза.  Парней которые строят свои прыжковые трассы в соловьях и 10 микр.  тоже 6 человек всего  в городе. У нас   даже нет городского велоклуба, почитайте старую статью Василенко https://twentysix.ru/blog/industry/125587.html нам  выступить перед административным аппаратом нечем, от лица кого вообще  проводить соревнования  или выступать с предложениями. Я удивлен  тем  что продаются велосипеды в триалспорте, куда исчезают их владельцы где они катаются, за все прошлое лето и осень в соловьях  встретил  девушку в фулике и парня  был очень  этим удивлен. Хотите перемен давайте объединимся проведем встречу переговоры что угодно иначе  останется только форум и все.

тем летом посетил 5 байкпарков в Европе, там очереди на подъёмник приходилось стоять. Хотя в некоторых местах, где народу поменьше, подъёмники включали раз в час.

Все привет. Провели небольшую беседу с руководством Лапландии. На ней интересовались вопросом использования склонов в горнолыжном парке для прокладки трейлов. Получили предварительное согласие на строительство в местах слева и справа от главных склонов. Мы можем проложить сеть несложных трасс длинной в 500 метров шириной в 1,5 метра с началом у смотровой площадки, деревянная постройка для ватрушек с финишем внизу горнолыжного склона( на месте бывшего спота построенного FUNRIDE). В итоге можем получить спот как в 10 микр. только в центре города и узаконенный. Следующая встреча возможна после схода снега, для обсуждения траэкторий и вообще оценки возможностей существующего склона. Предлагаем создать инициативную группу для тех кому это будет интересно, аналогичная тема будет поднята в ВК  в группе MTB.
Следующая тема это использование подъемника в летнее время. Он может работать по предварительному согласованию при наличии желающих кататься в таком режиме от 10 человек. Стоимость равна использованию зимой 300 р час. Если будут готовы трассы на склоне можем проводить фан гонки, приглашать иногородних велосипедистов.

Для примера посмотрите Wind Hill B1kepark, Tidworth Freeride, BIKEPARK WINTERBERG.
НИКАКОЙ ЖЕСТИ БЕЗ СТОЛОВ НЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ПАРКОВОЕ КАТАНИЕ ТО ЕСТЬ ТРАССЫ ПО МЕЖДУНАРОДНОЙ ОЦЕНКЕ ЗЕЛЕНЫЕ, СИНИЕ, КРАСНЫЕ. что бы зимой их могли использовать сноубордисты и лыжники.

Ниже самый простой пример как это должно выглядеть.
https://youtu.be/PCm7M2A0IoE

Для лояльного в дальнейшем к нам отношения прошу воздержаться от катания на территории Лапландии во время работы парка  для  лыжников. Либо обращаться к ним для получения  разрешения.
Зимой возможно съехать только  в не рабочее время лапландии: Будни до 14-00, Выходные до 10-00. Зимних трасс не будет, на это наложен  запрет.  

Ну я без разрешения не ездил.
От меня большая благодарность В.Лапонову за разрешение опробовать подъёмник.
Конечно собрать 10чел, и с них по 300руб в час - не получится.
Лично для меня интересно зимнее применение подъёмника и склона, либо зимней трассы.

Летом во время соревнований получится собрать, с учетом иногородних.
Зимой, как написал выше Андрей, катание разрешено только во внерабочее время, до 14.00 и после 22.00 по будням и до 11.00 по выходным.
Если хотите подъемник - тысяч 5 в час и он Ваш  :drinks00:

Коллеги, есть у кого интерес к строительству трейлов на лапландии?

Я За. Приму посильное участие.

+1
на эндуре столы насыпать тоже непротив

Интерес есть. При наличии времени постараюсь помочь.