Брянский велофорум

Велосипеду заезжать на многополосное кольцо нельзя, так что при любом ДТП ты будешь автоматически виноват

Езжу по принципу, что все водители слепые и хотят меня убить и тогда всегда готов к любым неожиданностям.
За несколько лет всего раза три-четыре меня пытались подрезать.
А правила нарушать на велосипеде часто приходится, нет у нас дорог и менталитета у водителей под эти правила.

В последней редакции ПДД нет такого.

2018г
https://pddmaster.ru/documents/pdd/24-dopolnitelnye-trebovaniya-k-dvizheniyu-velosipedov-mopedov-guzhevyx-povozok-a-takzhe-progonu-zhivotnyx-tekst-pdd

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
   поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;

Въезд на кольцо - поворот налево. Так что, если вас там собьют, вам ни то что лечение никто не будет оплачивать, вы еще и стоимость ремонта машины оплатите.

Где пункт ПДД в котором сказано, что въезд на кольцо - поворот налево?

По идее кольцо - это модифицированный перекресток.
Поэтому если на кольце больше одной полосы (а в Брянске они все 2-3 полосные) - то это будет считаться нарушением.

Хм.... По ПДД въезд на кольцо у на с правым поворотом, но ни как с левым. А вот по жизни включают левый и то на въезд на внутренее кольцо для разворота. Внешнее кольцо остаётся с правым сигналом поворота.
Вам бы и не знать этого, товарищи водители!

Мне это жена рассказывала когда на права училась в 2014. Говорит де, неправильно поворотник. Отвечаю де, так оно всем понятнее. И так все делают, кто привычный. Главное ведь что - чтоб все понимали. Вот. Так и понимают  :pardon00:
Поворотник на кольце - сущая фигня. Вот невключенный поворотник перед более непредсказуемым манёвром - куда более очевидная ошибка,  и которой увы многие грешат. Видел как-то как ДПС-ник несколько минут ехал впереди меня за какой-то машиной. И в той машине перед внезапным своротом не включили поворотник. ДПС-ник по торомозам (понятно, реакция любого когда перед тобою сворачивают), включил мигалки ну и далее по протоколу..
А про кольцо и перекрёсток - сдаётся мне перекрёсток.

То что кольцо - это перекресток, мне казалось, очевидно. Кому неочевидно - гугл в помощь. Въезд на однополосное кольцо не запрещен, но у нас в городе все кольца многополосные, поэтому велосипеды и прочие скутеры там вне закона.
По-моему, проще проехать кольцо в первый поворот направо и там перейти/перехать на другую сторону на первом же П/П, по крайней мере безопаснее.

Был конкретный вопрос: В ответ только домыслы. Если бы все мы читали, что написано в ПДД, а не додумывали, мне видится, что ДТП и неприятных ситуаций было бы меньше.

Въезд на кольцо = въезд на перекресток. Въезжать на перекресток велосипедистам не запрещено. Запрещено только поворачивать налево, если дорога двух- и более полосная.
Въезд на кольцо = поворот направо. Соответственно въезжать на него можно не зависимо от количества полос.
Движение по кольцу = движение по дороге. Т.е. велосипедист должен ехать справа как можно ближе к обочине.
Проезд съездов с кольца = движение по дороге в прямом направление.
Съезд с кольца = еще один перекресток с поворотом направо.

Следовательно проезжать перекрестки с круговым движение на велосипеде ПДД не запрещают.
А вот въезжать на кольцо или воспользоваться альтернативными методами - личное дело каждого.

P.S. ОЧЕНЬ много автомобилистов не умеет проезжать перекрестки с круговым движение. Поворот из внутреннего ряда направо через полосу попутного движения - классика жанра. Когда только открыли кольцо на Полтиннике, практически каждый день были ДТП на нем, а то и по несколько раз на день.

Ну допустим, выезд на многополосное кольцо - это не обязательно перестроение в левую полосу.
Смотрим, например, на кольцо на Ульянова, а именно, знаки движения по полосам: https://yandex.ru/maps/-/CBqd46ce2A
Для того чтобы проехать прямо, надо встроиться во второй ряд. Из крайнего правого на кольцо въезжать нельзя, можно только повернуть направо. Опять нет поворота налево? Или может вторая полоса кольца достаточно близка к обочине?

Надо читать ПДД, если нет никаких дополнительных указаний на этот случай, следовать знакам.

Ну то есть ты считаешь что даже выехать в крайний левый ряд для разворота на этом кольце не противоречит правилам?
Я не юрист и спорить смысла не вижу, сам я на то кольцо на велике никогда не поеду в прямом направлении, как и на большинство других в Брянске.

А что делать, если разметки нет? Ну, как обычно в Брянске: нанесли ее, вроде бы, а через неделю смылась, и не знают, кто виноват? На полном серьёзе спрашиваю :)

Мысленно рисовать разметку :-) Примерно так в ПДД и написано )

Полоса у нас, кажется 2.75, ну вот если видишь что дорога шириной метров 5, значит там 2 полосы :-)

Безопаснее - вообще на дорогах не показываться.

Кольцо - это поворот налево?  :shok0000: Что-то новое. ПДД с тобой не согласятся.

Я, участник дорожного движения, имею право ЗАЕЗЖАТЬ на кольцо с любой полосы, выезжать - только с правой (если нет знаков, предписывающих движение по полосам), соответственно, как велосипедист - должен двигаться по кольцу по крайней правой полосе, сигнализируя о выезде рукой, указывающей направо.

1. Каким образом сделаны такие заключения??? Какая-то желтая пресса получается.
2. Уже писал, что я считаю - не важно, важно что насано в ПДД.
3. Я бы перед перекрестком на картинке перестроился в среднюю полосу, точнее в ее правый край и выехал на перекресток как то предписывают знаки.

Только сегодня какой-то водитель который "считает" на кольце что на самолете не включая поворотник из внутреннего кольца вообще не парясь через внешнее кольцо повернул направо. (Я сегодня также на четырех колесах был.) Если бы не смотрел в этот момент в левое зеркало и не дал по тормозам - ДТП неизбежно.

По такой логике мне и на машине теперь нельзя на кольца выезжать. Опасно.

Таким, что на указанном кольце разворот разрешен из крайней левой полосы, однако велосипед должен двигаться в крайней правой, ничего не противоречит?

Тогда попробуй к подобным ситуациям относиться проще. И езди немного дальше от бордюра (если позволяет дорожная обстановка) в тех местах, где справа кто-то может неожиданно выехать.
Основной момент, который позволяет велосипедисту относительно безопасно проезжать кольцо, это движение со скоростью потока. Если она значительно ниже, поток автомобилей довольно плотный и прошибает холодный пот при мыслях, что сейчас нужно будет ехать через это кольцо, то лучше действительно перейти дорогу на ближайшем пешеходном переходе.

Перечитал ПДД, всем рекомендую.
Ничего не противоречит. Считаю что ПДД не дураки писали.
Нет такого в ПДД.

Читаем ПДД:
24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов
...
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части...

ПДД не заставляют велосипедиста ехать в "крайней правой полосе". Наоборот, п. 9. "Расположение транспортных средств на проезжей части" обязателен для всех транспортных средств, в том числе велосипедов.

Т.о. на кольце по Ульянова можно перестроиться в левую полосу и развернуться.
Для чего может понадобиться велосипедисту в здравом уме и трезвом здравии совершать этот маневр - мне не понятно. Гораздо проще перейти на светофоре с пешеходами, чем кругами кататься и в левую полосу перестраиваться.

Мне кажется движение по правому краю проезжей части не подразумевает выезд в левый ряд без необходимости объезда препятствий.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

    отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
    габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
    движение велосипедистов осуществляется в колоннах;

по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

    отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
    велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

Кажется - крестимся.

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

P.S. Я никого не призываю ездить по кольцам. Не уверен - перейди с пешеходами по зебре или на светофоре. Жизнь она одна, ее беречь надо.
Призываю именно переходить, а не переезжать по зебре. Самое большое количество ДТП с велосипедистами случается при переезде проезжей части по зебре.

Креститесь сами.
Под какой случай попадает выезд в средний ряд в том конкретном случае на кольце в бежицу? Объезд, обгон или остановка?
Все остальное запрещено п. 24.3
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
...поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении...

...в данном случае термин "ОБГОН" неверный - поскольку маневр не предусматривает выезд на полосу встречного движения.... Я стараюсь по максимуму исключать кольца по маршруту с выездом на 2 или 3 съезд ( :wacko200:).... Мой маршрут Наработу/сработы предусматривает кольцевые развязки  (2 на литейной, на Балгарах, по Ульянова, по Крахмалева) - проезжаются все в первый съезд... По ульянова не напрягает ехать к светофору с кнопкой....Другой маршрут вообще только с кольцами на литейной...
ПС. кстати по Делегатской заасфальтирован тротуар до 10 микрорайона

Читать с самого начала лень? Надо для Вас все заново повторить?

Существует раздел "Знаки и разметка" - обязательный для всех.
В частности: "4. Предписывающие знаки".

По-моему все просто. Смотрим на знаки и выполняем их предписания.

У нас достаточно обычных перекрестков, где для поворота направо добавляется полоса. Соответственно по ней проезжать прямо нельзя. Вы что действительно в таких ситуациях поворачиваете направо, едете до зебры и там переходите дорогу? Или просто продолжаете ехать не перестраиваясь в эту полосу?

.....Кстати - этот "нужный" срач я перечитал с самого начала. чего на кольцах делать точно нельзя - это делать кирпичную морду и переть "по правилам" на пролом... Кольцо по Ульянова страшновато прошивать из-за маршрутчиков и прочей "нечести" - не утомляюсь от проезда 70м. до светофора... :), кольцо на перекрёстке литейной и флотской проезжается нормально к мосту... у путепровода тоже самое.

Что мы здесь полемику разводим? Ведь каждый будет проезжать (или объезжать стороной) кольцо так, насколько ему позволяет его чувство опасности. Очень полезное чувство на дороге. Жаль только, что у некоторых оно не всегда адекватно работает...

Абсолютно согласен!

Согласен, т.к. перечисленные
случаи не являются причинами перестроения во втоую полосу кругового движения. На"круге" отсутствует:
объезд - нет стоячего транспорта;
обгон - есть опережение;
левый поворот.
Для выезда на "круг" велосипедист показывает левый поворот, что-бы занять место в центре своей правой полосы, если этого не сделать, то попутные машины "увезут" велосипедиста в первый съезд направо.

"Мне кажется" - вот наше отношение к ПДД.

лучше не слушать кокаиновых законотворцев и ездить счастливо, чем проехать по правилам и оказаться в травматологии.

Мое согласие относилось к этой мысли, а не к миражам.

Такое возможно без особых последствий лишь на БелАЗе.

  Не соглашусь :
 Стоячий транспорт - может быть;
Опережение - на перекрестках запрещено ;
Перестроение в левую полосу с правой вполне законны.

 Итого - Если двигаться по правому краю проезжей части на велосипеде, то, въезжая на кольцо, по сегодняшним правилам мы, по правому таки краю , едем до нужного нам съезда, где поворачиваем направо и движемся далее.
Для того что-бы не пересекаться с поворачивающими направо автомобилями и не подставляться под автодятлов, которые не пропускают попутное транспортное средство , я лично перестраиваюсь в более левую полосу от крайней правой и по правому ее краю двигаюсь до нужного мне съезда, где и поворачиваю направо.
Не могу сказать, что маневр безопасный, головой крутить приходится как филин, но он понятен большинству водителей.
Кстати читал что готовят новые правила ДД, где велосипедистам можно будет поворачивать налево на более чем однополосной дороге.

Как все запущено:
1- стоящий транспорт на круге это нештатная ситуация и его гораздо безопасней объехать справа, так как отсутствует бордюр, чем, в виде разрешенного в ПДД исключения, слева.

При чем тут "объехать " ? Он там может быть ? ДТП, поломка, торможение мозга у водителя ? Да , может.

Во 2й ряд вел может залезть в 3х случаях:
- для объезда ТС, стоящего в правой полосе;
- для обгона;
- для последующего поворота налево.

Похоже на глухого и слепого  :wacko200:

---

Добавлено: [time]Fri Jun  8 00:01:48 2018[/time]

---

Еще раз - думаю все же что уже бесполезно, но вдруг -

на "круге" НЕ отсутствует стоячий транспорт, он там МОЖЕТ быть;
обгон невозможен по причине устройства перекрестка с круговым движением , но ОПЕРЕЖЕНИЕ там не "есть", а если и есть, то в нарушение правил ;
левого поворота там может и нет, но перестроение в левую полосу возможно.

Похоже