Брянский велофорум

Чтобы понять есть ли интерес в подобному формату, надо прежде пролистать форум за 5-6 лет, что и как проводилось, и отталкиваться не от московских цен. Акцент у Варяга  в проводимых спортивных мероприятиях по большей части делается на коммерческую составляющую. Но помимо "пряников" народ интересует еще кое-что - прежде всего спорт,его состязательность и доступность.
Ну а так, удачи вам. Шевелить "наше болото" надо,а то "зарастает тиной" в последние годы.

Абсолютно верно сказал Сергей Спартак!
Почитать гонки форума, формат и географию. Все уже было наработано годами.
Пробный формат уместно не совмещать с Триатлоном и для массовости лучше проводить не загородом, а в городе - что гораздо удобнее и трассы лучше!
Велокроссы проводил в свое время Сергей Спартак за пешеходным "Голубым мостом". Формат гонок делать Велокросс и Кросс-кантри (XC). В принципе велокросс это и есть упрощенная трасса кросс-кантри.

В районе п. Толвинка проводились гонки от поселка Корчминка

На велофоруме формат гонок "Кросс-кантри" умер, а раньше жизнь и задор был на все сто.
Хорошие технические трассы XC строились в Соловьях, для кросс-кантри марафона  на полях и оврагах за 10-м микрорайоном.
Если будет массовость то возродить такой формат под началом Варяга будет здорово конечно.

Само расположение "Cпорт-парк Варяг" располагает для формата гонок XC кросс-кантри, старт и финиш организовать на площадке Варяга - далее уходим на трассы рощи Соловьев, а эти трассы просто уникальны!
При развитии этого направления   с других городов гонцы приезжать точно будут.

Думаю, парни еще чего добавят, свои мысли.

http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=9620.0
http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=13851.0
http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=11540.0

Ну и Спартаковские трассы там же.

За этот день предложил десятку знакомых велосипедистов поучаствовать.
 Вопрос звучал так: "не хочешь ли поучаствовать в велогонке за 750руб ? ".
Ответы были разные - кто то спрашивал формат, расстояние, дату. Потом спрашивали кто и как заплатит - до гонки или после, или за призовые места. Но все не сразу понимали моего уточнения, что платить должен участник. Комментарии конечно же писать не буду.
Уш не знаю как за границей или вообще в соревнованиях, но думаю что получать прибыль и окупаемость нужно за счёт рекламодателей. А рекламодатели будут заинтересованы если будет массовость зрителей и освещение в прессе и сми.  А массовость зрителей возможна только в доступных местах города. А массовость участников возможна только при бесплатном участии. А если не будет массовости участников, как одного из факторов, то не будет и массовости зрителей.
Удачи в продвижении!

На многих соревнованиях (причем качественно организованных) большой стартовый взнос специально является лимитирующим фактором количества участвующих. Не думали об этом?

Lanser, как и везде на рынке, есть спрос и предложение. Соотношение определяет цену товара или услуги.
Если будет двести желающих, то можно вводить отсеивание.

Но я против любого отсеивания в спорте. Свои силы должны попробовать все! Вводя преграду в соревнованиях, у молодёжи и детей пропадает желание заниматься спортом и к чему то стремиться.
Другое дело - сделать разные группы, включая и бесплатную группу, например для начинающих.

750р - совсем недорого за участие в качественно организованном соревновании, даже для бедного российского  среднего класса.

Думаю, знакомые, комментарии которых публиковать нельзя, имеют к теме самое посредственное отношение в частности, как и к спорту в общем. Конечно, если бы их уровень был достойным, могла бы речь идти и про "заплатят", но скорее всего, в данном случае, это не так.

Вермут, думаю тебе будет интересно посмотреть, сколько стоит участие в массовых велосипедных соревнованиях общероссийского уровня, и сколько они собирают, несмотря на это, участников, не говоря уже про гонки, подобные megavalanch'у.

Не спорю, было бы приятно поучаствовать бесплатно, а еще чтобы заплатили за это копеечку, но люди ездят обычно на такие ивенты не за копеечкой, а за тем, что нельзя измерить материально.

Для любителей считать деньги, вот один из примеров, 300+ участников, взнос 2500руб с человека, http://cup.marzocchi.ru
Дело не в размерах взносов, а в желании гонятся, развиваться в спортивном мастерстве, строить гоночный велосипед. Естественно для того кто выезжает раз в неделю нет никакого смысла ехать на гонку в том числе - бесплатную. Весь вопрос в том есть ли у нас люди увлеченные этим видом спорта или нет?

Стоимость старта для участника -это непосредственное обеспечение его участия в соревновании со стороны организатора.У нас же в стоимость стартового взноса вводят все затраты, а вот песни ,пляски,танцы-шманцы,диджеи,ненужные никому безделушки в стартовых пакетах,и прочий "бонус"-это пусть организатор покрывает за счет спонсоров или из своего кармана.Велоспорт никогда не был, и по умолчанию не может быть, прибыльным.За исключением пожалуй японских гонок на треке.
А что касается уровня организации и масштаба мероприятий так стоит присмотреться к курским соседям. Уровень организации и проведения велосипедных соревнований под стать общероссийским, а вот для участников стоимость более чем адекватная,да и для молодежи до 18 лет и ветеранам после 60-вообще бесплатно. А уж лимит на участие устраивать у нас... , побойтесь бога. Не возвеличивайте себя на пустом месте.

Сделайте лучше взнос в пределах 500 р (а лучше еще меньше) и без ограничений участников. Если вы хотите заинтересовать именно велогонщиков, то большинству из них платит не за тусовку на старте и часто ненужные вещи из стартовых пакетов, а за хорошо подготовленную, интересную трассу и наличие интересных соперников.
Сначала надо сделать имя гонке, а уже только потом драть зарабатывать деньги на ней.

Странно слышать от людей, ездящих порой на великах, на которые затрачена цена хорошей подержанной машины (и еще и имеющих их несколько), нытье про деньги. Даже я на своем ашане готов заплатить эти жалкие 750 рублей. Поймите, что мы не в совке живем, и бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Как писали выше, сравните цену с ценами на крупные гонки. Ограничение участников связано в первую очередь с медалями, ибо их изготовление самая затратная часть, и куда их потом девать, если останутся лишние? Слотов уже будет больше, чем планировалось, ибо желание изъявили многие

Бесплатная группа для начинающих? Это где вообще такое бывало?

Массовость зрителей возможна только в доступных местах города - В доступных местах города такую гонку не проведешь.

Петрушка в том, что доходы в ЭРеФии шибко разные и богатый бедного не поймет никогда.

Да уж..., и комментировать сложно когда не изучена матчасть вопроса. Внимательней надо читать и вникать в суть того что пишут люди, съевшие не один пуд соли на этом , Да и "совок" знают с его "рассвета до заката".

Да сделайте старт-финиш на площадке Варяге, трассу проложить по множественным существующим дорожкам и тропинкам  рощи Соловьи! Такая трасса куда интереснее плоскача по полям и лесам загородом. Сделать 2 категории: Любители и Мастера или Элита. Название: Серия Стартов Варяг Кросс-Кантри велогонка "Соловьи".

https://yandex.ru/maps/-/CGu8ABJ3
(маршрут указан условно)

Участников, особенно молодежи, и зрителей в городе, тем более в Соловьях будет куда больше!

Для Варяга организовать проще, все рядом, и прочая необходимая инфраструктура!

С соловьями и варягом ситуация проста - Лапландия не принадлежит Варягу, и там по все видимости какие-то терки между руководством (как я понимаю, раз Соловьи кросс проводятся не под эгидой Варяга, у них на сайте для удобства только регистрация). В принципе, в будущем такие официальные гонки в Соловьях возможны. Почитайте внимательно еще раз объявление и вникните - сейчас эта попытка делается для того, чтобы понять в принципе интерес к такого рода событиям, в дальнейшем при его наличии все будет развиваться.

Как я вижу ситуацию здесь - она чем-то похожа на ситуацию с Максимом и его Велодрайвом. Народ раньше организовывал такие гонки, все заглохло, по определенным причинам (не хватило времени, возможностей, финансов, интерес народа угас?), они опустили руки полностью, а сейчас, когда люди пытаются сделать доброе дело и возродить этот формат, вас просто берут завидки, что это сделали не вы, и теперь на ваших лаврах будут почивать другие люди.

Помню, когда я раньше проводил соревнования, в частности Фанрейсы и ориентирование, некоторые умудрялись ныть по поводу стартовых взносов 200р.
Хотя с учетом среднего количества участников в 15 человек я каждую гонку уходил в минус или, в лучшем случае, на "ноль". И это при том, что я даже не считаю затраченные человеко-ресурсы. Особенно это касалось ориентирования, где человеко-ресурсоов на организацию требовалось 1-2 недели: разведка местности, рисование карт, разметка трассы, орг вопросы (изготовление медалей, номерков, ништяки для награждения и тд). Короче, неблагодарное дело, с учетом нытья про такие скромные стартовые взносы.

Но это все лирика. По делу данного мероприятия предложил бы снизить стартовый взнос за счет отмены выдачи медалей и футболок каждому участнику, оставить только для призовых мест. А данную продукцию включить как "доп. услугу" для нуждающихся.

P.S. Для ХС и других техничных ответвлений велоспорта готов платить стартовый взнос за подготовку/техничность трассы для "доната" строителям трасс.

Не знаю к чему тут приплели меня, я тут ни при чём и к этой гонке никакого отношения не имею и иметь не хочу.

Насколько я вижу это просто бизнес. Как и всё у Варяга. Развивать велоспорт в нашем небогатом городе и просить за это 750р... ну это как то странно. Не думаю что всем нужны медали и футболки, особенно начинающим (мы же говорим о развитие?). Раньше, насколько помню, участникам и грамот хватало.
Ну и моё личное мнение - бизнес у Варяга это иногда очень странные мероприятия. Проводить триатлон со взносами 1000р, а потом просить участников очистить озеро от стекла волонтёрами (то есть за просто так), тот ещё фокус. По этому к данному мероприятию отношусь как к бизнесу. Если кто-то помогает, или рекламирует его бесплатно, то есть говоря правильно - находит бесплатно клиентов за 750р - это его личное дело. Считаю никто тут никому ничего не обязан.

Тоже самое было когда Павел проводил КБВШ, за копеечные взносы, все равно в итоге нашлись недовольные тем что Павел якобы наживается на организации стартов, озолотился видать....

Подготовленные трассы есть в смоленске, орле, калуге, малоярославце, нарафоминске, ну и подмосковье, да ты и сам знаешь, это для остальных информация. Стоимость сьездить в другой город покатать по подготовленной трассе - не дешевое удовольствие. Ну а постройка собственной трассы никакими взносами никогда не окупалась.

---

Добавлено: [time]Tue Aug  6 13:48:54 2019[/time]

---

+1
хочешь едь, хочешь не едь, каждый решает сам.

PS предлагаю дальнейшее обсуждение взносов, закончить, все предложения по цене старта направляйте непосредственно организаторам.
Ниже по существу, разметка, трек, описание маршрута, просмотр круга, ждем официального решения о проведении гонки!

Отменить футболку - нормальный ход, тем более велогону она особо без надобности. С медалями не получится, не такая сейчас практика в коммерческом любительском спорте. Это обязательный атрибут

А причем тут Лопландия? Трассу можно проложить мимо Лопландии, даже если внизу горонолыжки около разрушенного здания трасса пройдет неужели кто-то запретит, сам Макс Лапонов форумские кросс-кантри часто гонял. По госреестровским картам Лопландия до разрушенного здания владеет участком, можно за зданием проехать и уйти дальше на Соловьи, если так это принципиально.

Вопрос по заезду 31 августа, это будет МТВ Триатлон или отдельный старт?
Медальки однозначно надо, это - память и стимул, и популяризация.
Взнос вполне приемлемый.

Это будет отдельный старт, в триатлоне есть категория мтб

По стартовому взносу. Как я понимаю, планируется памятная медаль и футболка каждому участнику, + вода и питание во время и после заезда, + номера, + разметка, какое то судейство, волонтеры.... Хорошо заработать при этом на стартовом взносе вряд ли получится, если получится вообще. Отсюда возможно и ограничение по кол-ву слотов, закупать и изготавливать все "с запасом" не хочется.
Старт этот у Варяга пробный, т.е. интерес и количество участников не известны. И хорошо уже что в принципе проявили интерес к МТБ.
Еще вопрос по судейству, если собрать большое количество участников, смогут ли организаторы хотя бы обеспечить хронометраж, который будет ручной как я понимаю, когда мимо старта будут проезжать участники пачками по 10 человек, и так 4-5 кругов?

Я конечно за большое кол-во участников, это всегда интереснее и для гонщиков и для зрителей, но смогут ли (захотят) для пробного старта собирать массовость это вопрос к организаторам. Можно было бы конечно как вариант, сделать еще бюджетный стартовый пакет без футболки и медали, на выбор участникам.

По трассе для кросс-кантри на базе комплекса Варяг, есть такие мысли и заинтересованность со стороны Варяга, было общение на эту тему. Возможно именно это (а не желание заработать)  и подтолкнуло провести пробный старт в рамках триатлона, посмотреть на общественный резонанс). Надеюсь что нибудь из этого получится.

С учетом того что МТБ стартов у нас в этом году не было вообще ни каких, хорошо что кто то проявляет интерес.
Так что призываю желающих поддержать и поучаствовать. Трасса простая, проезжабельная в любую погоду, подойдет для любого уровня подготовки, и в то же время достаточная что бы укататься тем, кто едет на результат. Погоняться всегда интересно).

Нужны новые люди, не только в лице организаторов старотов, а в целом, гонщики нужны, люди которые будут активно катать КК, помогать развивать трассу, может кто то из лыжников-триатлетов заинтересуется. поэтому я оцениваю эту возможность в рамках рекламы нашего спорта перед целевой аудиторией.

регистрация на гонку кстати уже открыта, все вперед. Сделали согласно пожеланиям - 350 рублей без стартового пакета и 750 с пакетом

Ссылку можно на регистрацию?

welcome
http://race.varyag.net/registration/?start=4346 (http://race.varyag.net/registration/?start=4346)

На первый брянский полумарафон, более 1000 участриков получили мед справки. Причем когда забирал свою справку с платных мед учереждений справок были единицы, в основном все брали их по месту прописки - бесплатно.

настолько всё серьёзно и официально, что можно сдать на спортивный разряд?
Или официальность заканчивается похлопыванием по плечу с присуждением места ?
Если официально присуждаются спортивные разряды то и за 700р я бы поехал.

по месту прописки очень долго, не у всех есть на это время

Время равное какому-либо разряду можно показать на любом соревновании-"официальном" или неофициальном.
Это для удовлетворения собственного тщеславия. А вот присуждение разрядного норматива это уже другая "песня".Кому интересно для этого существуют нормативные документы в каждом виде спорта, где все прописано от "а" до "я" .
Так что прежде чем реализовывать свои "хотелки" надо изучить матчасть предмета хотения.

Я из-за справки не смог поучаствовать в Соловьи Кросс Закал. В поликлинике оказалось долго, очередь большая итп, а платная клиника выставила счет почти на 2 руб. с учетом ЭКГ и еще там какой-то анализ, что делает забег дорогим, да и не было уже времени все сделать, когда я узнал, что в клиниках тоже можно сделать. В итоге мне вернули деньги и никакого забега у меня не было, хотя, казалось бы, в чем состоит принципиальность этой справки для взрослого человека, который и со справкой теоретически может кони двинуть на трассе.

брянский физдиспансер. по полису бесплатно. 30 мин времени от силы. надо только позвонить заранее записаться. находится ну ул.Советская, напротив детской больницы. рызнылись ппц. везде сейчас эти справки требуют. или купите себе лицензию триатлониста лесопедиста или еще кого и гоняйте по ней год

Практически ответ на вопрос о двинуть кони на дистанции остается открытым, а поборы это святое.

у них народ в отпуске, кардиолога что ли нет, до сентября не будет.

да с этим не спорю.... кони двинуть всегда можно... но сейчас все страхуются везде. все всего боятся. везде бумажки эти нужны... я делал в физдиспансере 30 мин в год ладно... а так то понятно что справкой этой... ездил на А1 в Сестрорецк, так там помимо справки и полиса оформи страховку на день за 350ру или 1000мес.. добровольное страхование ... совсем все добровольно

Если всё будет настолько серьёзно официально, с "палками" 720 мм и покрышками шириной 2,25" никого к старту не допустят. Только на цикликах с бараном и резиной 33 мм :pardon00:

на одном из последних кубков мира кросс-кантри, после победы в грязевой гонке Мэтью Ван дер Пул.
Сказал в интервью после гонки - "что по грязи легче ездить на циклокросе".
Подтвердить это или опровергнуть я не могу, потому как циклокроса не имею, но в то же время и не доверять словам спортсмена становившегося чемпионом мира в трех разных дисциплинах (шоссе, циклокрос, кросскантри) оснований не вижу.

У Лехи спроси как по грязи ездить на циклокроссе)) И Пашу попроси видос показать)) Сразу разубедишься в словах)

Ну так спроси меня, желчный парень)
Я проехал на 28 сликах по глине там, куда ты бы не сунулся на своём тракторе :wink3000:

ты еще не видел, куда я на нем совался)

Вот суйся на велокросс 31-го, чтобы не быть голословным

Кто такой Мэтью ВАН ДЕР ПУЛ , он просто щенок , любитель , а вот наш Артемка профи и знаток  :new_russ:

Началась "песочница"-любимое занятие форумчан,значит самое "интересное" впереди.

Гонка рассудит, кто был прав, а кто ошибался! Циклокрос CX vs Кросс-кантри XC vs МТБ DH/Enduro!
А тем временем осталось 11 дней, а это значит до старта остаются считанные тренировки. Даже природа сделала подарок всем любителям велоспорта - неделю теплых дней!

цикликов там точно не будет, я почти уверен. Как и в целом народа. Что-то по регистрациям совсем негусто пока. И кстати, забыли упомянуть, что шлем тоже обязателен. А то потом выйдут конфузы

Думаю народ на регистрации появится за несколько дней до старта.

думаю, часть людей отпугивает требование справки. я, например, не готов тратить пол дня (доехать-отстоять очередь-обследоваться-вернуться обратно) на ее оформление ради одного фанового соревнования. расписка о снятии ответственности с оргов в части здоровья участников не катит?

стартовый взнос без доп услуг - вполне приятный :good0000:

вот я так и оконфузился в 2016 на триатлоне. Благо был добрый человек, дал мне шлем. я так думаю, они там в положении ссылаются на какие-то правила, а в этих правилах вроде как написано что-то про шлем. но все это не точно. проще было б написать, что "нет шлема-нет езды" сразу в положении.

а что будет отдельно зачет СХ ?

зачет будет единый для всех типов велосипедов и для всех возрастных групп.

Сказав "А", он забыл упомянуть про "Б". Проехать на циклике будет лечге байка только в случае, если грязь будет топкая, в меру глубокая, но с твердым дном. Во всех остальных случаях дополнительная ширина колеса будет только в плюс. Не даром в велокроссе ширина колес ограничена регламентом, 33-ю миллиметрами. Если б не было запрещено, многие гоняли бы велокросс с палкой вместо барана и на 47-й резине. На траве, мягком грунте и скользких поверхностях ширина и "злостность" протектора имеют очень больше значение.

Циклокрос придумали маркетологии, весь смысл в том чтобы убрать велосипедистов с проезжей части, а то как циклокрос едет не так важно, главное как он выглядит, читай - как себя на нем видят велосипедисты.
https://youtu.be/otZvpp2YRCI
Вот интересное видео, как циклокросера нарабатывают навык езды по грязи. У кроскантрийщиков такого я ещё не видел

Циклокросс возник практически одновременно с гонками на шоссе.Тогда даже слова "маркетолог" в лексиконе и не существовало.Стоит только немного покапаться в ютуде и найдете массу примеров из 30-40-х годов.
Да и здесь на форуме я выкладывал.

В наше время циклокросс это пережиток прошлого, сейчас его недовозможности (таскание на плече) с головой перекрывает МТБ.

Олег,с какого это перепугу такое умозаключение.Это самостоятельный вид спорта. А то что кто пытается на велокроссовом велосипеде катать там где предпочтительней на МТБ и наоборот так это песня совершенно о другом, и то больше от проблем с головой.