Брянский велофорум

Материальный раздел => Велосипеды, запчасти и прочее "железо" => Тема начата: ARMER от 16 Февраля 2010, 23:20:55



Название: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 16 Февраля 2010, 23:20:55
 В общем проблема такая. Как обычно, следую законам Мерфи   :dash2000:, лопнула спица со стороны звездочек, потом веерно еще 6. Снял колеса. Съемник имеется, но открутить гайку, фиксирующую звездочки возможным не представляется (вплоть до ударов молотком по накидухе и становлению ноги "на ключ"). СОотвественно делалось это в отчаянных попытках всеже открутить. Ситуация осложнена тем, что сломано много спиц,  итого уже под 10 получается - обод уже далек от окружности (но некоторый опыт выправления имеется, главное открутить). Обод DA-17.

 Кто что совет или помощь может предложить? Тисков токарных , зажать втулку нет. Новое колесо накладно очень покупать, да и обидно всеж... И неплохой бы вариант, если у кого тех средства по откручиванию есть, например, отдам колесо и заплачу за работу (если не идеи ради работаете), или же какое колесо ваше обменяю на свое, с доплатой рублей до 500. 26 дюймовое колесико.
Ну или втулка у кого ненужная есть с 7 звездами. б\у естественно, куплю попробую спицы набрать
 :help0000: :help0000: :help0000:
З.Ы. велик стоит уже с августа в таком состоянии. слезы наворачиваются, что скорее всего эту весну точно без покатушек(
В общем с миру по нитки...


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: Arceny от 16 Февраля 2010, 23:31:55
Отнеси на Камозина, там мастер думаю поможет


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: ARMER от 17 Февраля 2010, 00:25:09
Ну про мастера речи пока не шло. это выльется в огромную такую копейку. но  на всяк - где именно там велосервис по камозина?


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: CanNon от 17 Февраля 2010, 00:48:28
Ознакомившись с вашей проблемой - пришел к выводу, что вам необходим еще Хлыст помимо съемника для снятия кассеты (что бы оную придерживать от прокручивания)... у меня есть съемник и этот Хлыст - по желанию могу помочь " отхлыстать " вашу кассету  :biggrin0:...  Или все таки проблема в самой гайке - она " прикипела " и не хочет проворачиваться? И резьба на гайке какое направление имеет узнавали? Если интересно дам свой контактный номер... в личку...
 А на счет Камозина - конечная 14-го маршрута автобуса, магазин - Бывший универсам, крыло, ближнее к 1-й больнице...


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: ARMER от 17 Февраля 2010, 01:16:26
про хлыст я знаю, но он крайне нужен при закручивании скорее) резьба стандартная. з.ы. такое чувство что гайка "развальцована"


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: zlobognev от 17 Февраля 2010, 07:16:24
про хлыст я знаю, но он крайне нужен при закручивании скорее) резьба стандартная. з.ы. такое чувство что гайка "развальцована"



Ошибаешься, хлыст нужен как раз при скручивании, и никакая там не стандартная резьба, а обратная, иначе по движению у тебя бы кассета выкручивалась. ИМХО


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: krutyashiy_pedali от 17 Февраля 2010, 09:55:04
Под трещетку хлыст не нужен. Нужен помощник и много дури (в хорошем смысле :)).


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: ARMER от 17 Февраля 2010, 09:58:19
под стандартной я имел ввиду то, что откручивается именно против вращения кассеты (на самозакрут при катании сделано). насчет хлыста - просто элементарно когда откручиваю - звездочки совсем не проворачиваются практически - хлыст же нужен их фиксировать. так зачем фиксировать, если они итак не проворачиваются. насколько я понимаю устройство - звездочки просто прижимаются фиксирующим штифтом (который и пытаюсь открутить съемником)


Название: Re: HELP! Открутить звездочки+тотальная комби "юза" обода
Отправлено: krutyashiy_pedali от 17 Февраля 2010, 10:05:47
ARMER, назовите тему по-нормальному. Совершенно непонятно, о чем она, пока не прочитаешь первый пост.

Есть такая жидкость, WD40 называется. Заливаете ею место соединения трещетки и обода (со стороны спиц). Даете жидкости впитаться и поработать часиков 6-12. Потом зовете кого-нибудь на помощь, чтобы держали колесо. Заодно по пути находите удлинитель для ключа, то бишь трубу подходящего диаметра :). Помощник крепко держит колесо, чтоб не проворачивалось, а вы с помощью трубы, одетой на ключ, крутите съемник. Тут главное, чтоб остальные спицы не полопались от чрезмерных усилий на скручивание.


Название: Re: Помогите снять касету(7 звезд) с колеса
Отправлено: TirbyCat от 17 Февраля 2010, 11:27:28
Чтоб остальные спицы не полопались как раз, наверно, пригодился бы хлыст


Название: Re: Помогите снять касету(7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 17 Февраля 2010, 12:02:46
спасибо. ну вот как раз в этом и проблема. 10 спиц нет. при скручивании обод без преувеличения (!) складывается практически в двое...

 кто может одолжить немного жидкости и\или хлыст? можно под залог


Название: Re: Помогите снять касету(7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 17 Февраля 2010, 13:23:04
Еще раз говорю, хлыст не нужен. Как вы хлыстом будете втулку удерживать от проворачивания??? :mda:


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 17 Февраля 2010, 14:53:57
прочитай все мои сообщения выше и пойми, что я с самого начала сказал, что хлыст не поможет открутить, а потребуется при закручивании)

 а насчет жидкости... такой у меня нет, вот и спрашиваю. нужно там еще немного всгео лишь. я так понимаю ее молекулярная структура ультра-плоская, иначе просто не зайдет между резьбой и гайкой ни грамма) можно конечно машинное попробовать точечно капнуть шприцом - но это себе дороже - потом ключи соскакивать будут. похожу единственный вариант снимать все спицы , искать токарные тиски и зажимать втулку, надеюсь каленость металла втулки выдержит давление эдак по килограмм 200


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: Ponchik от 17 Февраля 2010, 15:22:04
Нету WD - капни керосину (он является основным компонентом WD)


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 17 Февраля 2010, 18:47:25
ну так бы и сказали) а то вд, вд) любители все усложнять, когда это ненужно. киросином как раз капал, но в тот раз не помогало. единственная существенная проблема - когда начинаешь откручивать, повторюсь, но всеж, обод в 2 раза перегибается и втулка уже просто на спицах проворачивается - никакой жесткости нет уже и подавно. эх..были б тиски... завтра попробу. в общем еще раз, надо какой-нить метод придумать, чтобы не доломать все


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 17 Февраля 2010, 19:20:24
И еще раз повторю: При закручивании кассеты-трещетки хлыст тоже не нужен :).
Для трещетки он вообще не требуется.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: Lanser от 17 Февраля 2010, 19:32:12
похожу единственный вариант снимать все спицы , искать токарные тиски и зажимать втулку, надеюсь каленость металла втулки выдержит давление эдак по килограмм 200
Читаю про все эти потуги и попытки разобраться в насмерть убитом колесе ценой 500р, и думаю - может проще колесо новое купить?


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 18 Февраля 2010, 18:34:33
адрес дай где обод собранный и втулка с 7 звездочками стоит 500 р. я тебе лично еще 300 накину


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 01 Марта 2010, 20:52:39
(http://i080.radikal.ru/1003/af/2d6707a38644t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1003/af/2d6707a38644.jpg.html)

(http://i017.radikal.ru/1003/89/dd9cc3def9e3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1003/89/dd9cc3def9e3.jpg.html)

крутил, крутил - т.к. не хватает спиц - начала скручиваться полностью блоком трещотка плюс звездочки. хотя судя по насечкам на фотах, эти части вообще не предназначены для разборов.

 есть какие идеи?


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 02 Марта 2010, 12:11:17
хотя судя по насечкам на фотах, эти части вообще не предназначены для разборов.

 есть какие идеи?

Если насечки на нижней фотке, то там они вроде нормальные.

А на верхней фотке что изображено?


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 02 Марта 2010, 15:48:29
хотя судя по насечкам на фотах, эти части вообще не предназначены для разборов.

 есть какие идеи?

Если насечки на нижней фотке, то там они вроде нормальные.

А на верхней фотке что изображено?

про насечки это я то - что вот эта часть (звездочки и трещотка) видимо не предусмотрена с скручиванию) это я назад поставлю как-нить... ты видишь, так и не получилось открутить гайкУ, на которой звездочки держаться. чтобы вставить спицы, нужно именно звездочки скрутить, иначе не подлезть. а звезды скрутить так и не удалось. вот в чем проблема. з.ы. на нижней фотки снято с обратной к первой фотке стороны. (там контрогайка открутилась, которая оси держит вместе), агайка звезд та ки не срктилась


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 02 Марта 2010, 16:14:46
на нижней фотки снято с обратной к первой фотке стороны
Так у тебя втулка на части что-ли развалилась? :wacko200:


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 03 Марта 2010, 10:01:18
на нижней фотки снято с обратной к первой фотке стороны
Так у тебя втулка на части что-ли развалилась? :wacko200:

ну по сути да. только не развалилась видимо, а просто ее фиксирующая гайка , которая на оси - открытилась.. ее то обратно можно закрутить.) мне б звездочки снять


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 03 Марта 2010, 15:28:49
только не развалилась видимо, а просто ее фиксирующая гайка , которая на оси - открытилась.. ее то обратно можно закрутить.) мне б звездочки снять
Втулке конец. Разборными их не делают. Гайка, которая на оси, фиксирует подшипники. Выкинь все нафиг или ищи, в чем зажать остатки втулки.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 03 Марта 2010, 19:07:56
только не развалилась видимо, а просто ее фиксирующая гайка , которая на оси - открытилась.. ее то обратно можно закрутить.) мне б звездочки снять
Втулке конец. Разборными их не делают. Гайка, которая на оси, фиксирует подшипники. Выкинь все нафиг или ищи, в чем зажать остатки втулки.

мда. а звездочки так и не снялись( сколько втулка стоит и блок звезд на 7 ?


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 03 Марта 2010, 22:13:57
Вроде недорого. Спроси в магазине на Камозина, их телефон вроде 52-24-28. У них есть мастерская, подскажут, какую втулку лучше взять. А может и колесо целиком предложат.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 11 Марта 2010, 13:55:01
Вроде недорого. Спроси в магазине на Камозина, их телефон вроде 52-24-28. У них есть мастерская, подскажут, какую втулку лучше взять. А может и колесо целиком предложат.
мда.. спросил... 800 втулка, 300 звезды - 200 за работу. жал полного колеса без резинок там не было, интересно бы сколько оно стоило. накатался, блин. придется велик походу на запчасти продавать


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: RED32 от 13 Марта 2010, 01:44:59
Интересно, как мое колесо туда встанет...
все равно менять надо.
Конечно, не в лучшем виде, т.к. менять собираюсь, но уж точно получше обсуждаемого в теме))
Паш, 7 звезд на моё колесо ведь должны стать? То бишь обойдется ли ARMER только, например, заменой колеса на мое, без замены манетки и прочего?


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 13 Марта 2010, 09:35:37
Трудно сказать. Под free hub 7-звездные кассеты точно есть, но насколько они совместимы с трещеточными манетками можно только гадать.

800 р за втулку под трещотку - явный перебор.
ARMER, я бы на твоем месте поискал на веломании полное заднее колесо и попросил кого-нибудь из московских за небольшое вознаграждение его привезти. Вышло бы дешевле, чем перекармливать хозяев магазина на Камозина.
Правда, 7 звезд уже давно не в почете, поэтому пришлось бы заменить и манетку на 8-скоростную.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: Lanser от 13 Марта 2010, 11:47:03
ARMER, я бы на твоем месте поискал на веломании полное заднее колесо и попросил кого-нибудь из московских за небольшое вознаграждение его привезти. Вышло бы дешевле, чем перекармливать хозяев магазина на Камозина.
Правда, 7 звезд уже давно не в почете, поэтому пришлось бы заменить и манетку на 8-скоростную.
Я уже предлагал, но оказывается что 500р за колесо + 200р мне за доставку - это дорого.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: TirbyCat от 13 Марта 2010, 20:17:29
Когда ж вы уже с колесом этим разберетесь, уже второй месяц тема обсуждается. Мое мнение, надо покупать новое и не страдать херней.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: Lanser от 13 Марта 2010, 21:27:33
Колесо куплено. За 500р.
(http://s11.radikal.ru/i184/1003/85/426e3674e70bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1003/85/426e3674e70b.jpg.html)


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 14 Марта 2010, 00:24:16
Колесо куплено. За 500р.
:JC_clap0:
8 звезд?


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: Lanser от 14 Марта 2010, 06:46:06
8 звезд?
Без кассеты. В продаже есть кассеты на 7 звезд.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 14 Марта 2010, 12:34:04
ARMER, я бы на твоем месте поискал на веломании полное заднее колесо и попросил кого-нибудь из московских за небольшое вознаграждение его привезти. Вышло бы дешевле, чем перекармливать хозяев магазина на Камозина.
Правда, 7 звезд уже давно не в почете, поэтому пришлось бы заменить и манетку на 8-скоростную.
Я уже предлагал, но оказывается что 500р за колесо + 200р мне за доставку - это дорого.
\
да ждем апреля уже, ждем)

to LANSER
эмм... на фотке ведь звезды были на заднем колесе?!
судя по фотке и из нашего общения в комплект входит полностью колеса, с фиксирующими эксцентриками и звездами (7) , все в сборе, только что без покрышки и камеры?


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: RED32 от 14 Марта 2010, 15:43:32
эм, простите, может еще приехать, поставить и бантиком перевязать?  :)


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 14 Марта 2010, 16:50:23
эм, простите, может еще приехать, поставить и бантиком перевязать?  :)
во-первых, конечно спасибо за участие, но вопрос явно было написано кому адресован. во-вторых, на фото представленном были звезды. иначе, за 500р. б\у колесо без звезд как то не очень приемлемо.
а насчет поставить ты не переживай, и ребенок поставит. если тут все мажоры так сказать и для вас 300-350 рублей сверху за звезды не сумма - то необходимо добавить приставочку "Форум МАЖОРОВ велосипедистов Брянска") были б у меня токарные тески, хотя б на день, я бы сам колесо и втулку из такой жопы вытащил, без покупки колеса...
з.ы. 16 раз исправлял на этом колесе восьмерки, хз сколько   "яиц". 3 зонтика вызванных "потерями" спиц. да  мне нравиться самому ремонтить в обход покупки каждый сезон новых колес


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 14 Марта 2010, 21:05:43
ARMER, 700 р за ровное готовое колесо, пусть даже б/у, - это совсем недорого. Если обод нормальный - восьмерки с яйцами ты будешь видеть очень редко.
Одна хорошая втулка на чейне (не в москве) будет стоить более тысячи р.

P.S. Кстати, звездочки можно было и не скручивать :). За 5 с лишним тысяч км они должны были износиться процентов на 70-90.

P.P.S "Потери спиц" как раз возникли из-за дешевой некачественой втулки и мягкого обода, который бантиком скручиваться как раз и не должен.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 14 Марта 2010, 21:59:40
ARMER, 700 р за ровное готовое колесо, пусть даже б/у, - это совсем недорого. Если обод нормальный - восьмерки с яйцами ты будешь видеть очень редко.
Одна хорошая втулка на чейне (не в москве) будет стоить более тысячи р.

P.S. Кстати, звездочки можно было и не скручивать :). За 5 с лишним тысяч км они должны были износиться процентов на 70-90.

P.P.S "Потери спиц" как раз возникли из-за дешевой некачественной втулки и мягкого обода, который бантиком скручиваться как раз и не должен.
тсс... какие звездочки? вот серьезно, без претензий конечно - но чем форумы плохи, уже на второй странице никто не знает, с чего все началось. началось все с того, что лопнула спица одна, потом другая и третья.. и т.к. лопнули со стороны именно звездочек и возникла необходимость их скрутить, т.к. иначе не вставить никак спицу - и возникла эта тема. следи внимательно - выше есть фотки со звездочками - "должны были износиться.." - износ виден на фотографии, он практически отсутствует. я смазываю регулярно цепь, чищу от песка...

з.ы. мне марки и качество ни о чем не говорят. это просто марки. я привык верить своим глазам и испытаниям. много раз видел как вроде бы "брендовые" запчасти крошились, а китайские ноунейм выживали и работали себе преспокойно. тут зависит от стиля езды всЕ, аккуратности, и , наконец, в большую часть от случая. и спица не просто так сломалась. прыжок был на спущенных колесах (ну так получилось - далеко от дома пробилась камера) с высоты под метр - удар обода был таким, что я почувствовал свой позвоночник, при том что не сидел на "седушке". любой бы обод дал слабину, вне марок.

а насчет цены - все мы уже теперь знаем цены на камозина... это хороший пример. в москве... на заводе изготовителе это колесо не стоит и 100 рублей при выходе с конвейера.

з.ы. я все понимаю, блин. но в конечном итоге тема создавалась в расчете на то, что кто-то мог бы помочь или дельным советом как что сделать, или слесарными тесками. ладно, Бог с ним, беру колесо, потом может что намудрю со своим, до лучших времен.. ну так ведь тут возникают уважаемые господа, которые не в "суте" дела и фото колеса не видели - на котором ЯВНО ЕСТЬ звездочки. вот это и привело к сообщению выше. а , вообще, может конечно меня никто и не поддержит  - но это ж элементарные железки, которые (вот уж жаль что нет!) при наличии инструментов можно изготовить самому, гнуть, крутить, варить... даже электронику свою сам всегда ремонтирую, друзьям делаю бесплатно, и успешно.

к чему весь этот оффтоп - это форум поддержки, так давайте поддерживать друг друга, а не "острить" и "подкалывать", скажем так. может конечно мое это мнение, но я не понимаю людей, которые из сломанной спицы меняют все колесо (да, у меня сломалась тоже спицА, но все это привело к гораздо более печальным последствиям из-за большего расстояния от дома в момент поломки). да и переплачивать за бренды не люблю. в конце концов - вдаваясь в детали: сколько стоит колесо от аиста или нашего какого-нибудь дорожника совдеповского - 300-500 р. полностью. с покрышками и камерой, со втулкой с барабанным тормозом. да, пусть из-за развала делали и абы как, опыт был в 90-е, начало 21 век а- дефекты кругом (но советские были на высоте, что не говорите)... но колесо. а мы вынужденны покупать за немалые (ну для меня во всяком случае) деньги з\ч, сделанные китайцами и Бог знает кем из нашей же стали, сто раз перевезенной туда сюда, с откатами нашим таможенником и тд.. вот и получается, что такие высокие цены сами себе и делаем....печально

простите за демагогию, быть может, просто накипело да и времени было не много настрочить, может кто и поймет меня...


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: Lanser от 14 Марта 2010, 22:22:17
если тут все мажоры так сказать и для вас 300-350 рублей сверху за звезды не сумма - то необходимо добавить приставочку "Форум МАЖОРОВ велосипедистов Брянска")

Предлагаю: предупреждение или бан?

эмм... на фотке ведь звезды были на заднем колесе?!
Колесо продавалось без кассеты, на фото с кассетой, т.к. продавец не мог ее снять из-за отсутствия инструментов (снимал у продавца сам).

ARMER'у колесо продаваться не будет.
 
Колесо выставляется на продажу. Могу привезти в Брянск.


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: ARMER от 14 Марта 2010, 22:31:45
во-первых бан не всегда помеха. во-вторых, это мое мнение - и в правилах при регистрации ничего не было о материальных возможностях участников форума - если для меня это действительно деньги, почему не сказать что это много? в-третьих, товарищу Lanser я предложил возместить его затраты БЕЗ привозки, собственно, колеса. в-четвертых, не однократно спрашивал, какой комплект и про звезды тоже - отвечали да, в-пятых - товар на фото со звездами и в сообщении самого продавца на форуме  написано было "заднее колесо", что по всем документациям подразумевает полный комплект. в-пятых, себестоимость сборки колеса  в Китае, действительно, даже МЕНЕЕ 100 рублей (о великий Гугл вам в помощь!). в-шестых - степень "понтов" на велосипеде никак не влияет на скорость его движения.

 


Название: Re: Помогите снять кассету с трещеткой (7 звезд) с колеса
Отправлено: krutyashiy_pedali от 14 Марта 2010, 23:19:35
может кто и поймет меня...
Я тебя понял, а вот ты меня, видимо, нет.
Если есть вопросы, пишите в личку.
Тиски есть у меня в деревне. ARMER, если так хочется открутить звезды, привози остатки втулки и съемник - попытаюсь вывернуть в недалеком будущем.
Все, закрываю тему за бессмысленностью дальнейшего обсуждения этих останков.