Брянский велофорум

 На нашем форуме в теме "Права для велосипедистов" (http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=6.0) уже поднимался вопрос необходимости знания ПДД велосипедистами.
Привожу статью с ВелоПитера (http://velopiter.spb.ru) о "Правилах дорожного движения для байкеров". Статья приведена практически полностью. С оригиналом можно ознакомиться здесь (http://velopiter.spb.ru/misc/pdd.htm).

 Следует сказать, что Россия относится к тому типу стран, где правила и законы являются обсуждаемыми, и по факту не исполняются. Сила на стороне того, кто платит, или имеет связи, ну а права простых обывателей вроде нас сомнительны. То есть, если возникли проблемы у двух "простых людей", то решение по закону весьма вероятно. Если же у вас возникли проблемы с сильными мира сего - правду скорее всего найти не удастся. Применительно к правилам дорожного движения это означает примерно то же, но со своей спецификой. В правилах ясно написано, что велосипедист, равно как и пешеход - равноправные участники дорожного движения, что однако игнорируется многими представителями четырехколесной "фауны". С другой стороны, выполнение правил дорожного движения велосипедистами по факту не контролируется работниками ГАИ, так как в материальном плане (взятие взятки) велосипедист для них интереса не представляет. Это приводит к тому, что многие велосипедисты ведут себя на дороге еще хуже, чем "распальцованные владельцы глубокотюнингованных машин".

 

Предупреждаем: выполнение правил дорожного движения не гарантирует вашу безопасность и защиту со стороны закона в случае дорожных происшествий. Тем не менее, именно знание и соблюдение правил дорожного движения является необходимым для каждого уважающего себя человека.

 Ниже приводится анализ ПДД в редакции от 1996 года с изменениями (последнее от 7. 05. 2003 года). Полный текст правил доступен на других ресурсах, а мы лишь обратим ваше внимание на те аспекты, которые касаются велосипедиста и его поведения на дороге. Синим выделен официальный текст, черным - комментарии "ВелоПитера".

 

Понятия и термины:

 "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более, и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем. Таким образом, под понятие "велосипед" попадают и веломобили, и трехколесные велосипеды и тандемы и правила для них (если не оговорено иное) одинаковы. Обращу ваше внимание: велосипед не является "механическим транспортным средством" - транспортным средством (кроме мопеда) приводимым в движение двигателем. Это важно понимать, так как в правилах часто даются указания именно для Механических транспортных средств, что к нам отношения не имеет.

 "Водитель" - лицо управляющее каким либо транспортным средством, погонщик ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. Замечу: велосипедист который не едет на велосипеде а ведет его рядом не является водителем, а является пешеходом. "Пешеход" - лицо находящееся вне транспортного средства и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, … ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки…
 
 Мы рассмотрели ОСНОВНЫЕ (не все) термины относящиеся к велосипедисту на дороге. Коли велосипедист является водителем транспортного средства, то согласно статье 2.3 Правил на него налагаются определенные обязанности.
 
 Итак, водитель велосипеда обязан: Проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние в соответствии с требованиями документа "Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения". Этот документ по отношению к велосипедистам гласит (пункт 6): Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой (для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади - световозвращателями или фонарем красного цвета, а с каждой боковой стороны световозвращателями оранжевого или красного цвета. Как говорят в Одессе, есть две большие разницы, между наличием фонаря спереди, и сзади. Фонарь спереди на велосипеде должен быть только при езде в темное время суток или в тумане, а вот задние катафоты или фонари - постоянно.
 
 Ну хорошо, водитель велосипеда обязан обеспечить то, что написано выше. А если это невозможно? Тогда есть два варианта. В случае "неисправности рабочей тормозной системы, негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости…. Движение запрещено". Замечу нюанс: правила толкуют отдельно правила для водителей МЕХАНИЧЕСКИХ транспортных средств и просто транспортных средств, коим является велосипед. Но стилистика "задние габаритные огни" сохраняется. Итак, на велосипеде нельзя ехать в двух случаях: Первый - если не работают тормоза, второй - если есть проблемы с катафотами и фонарями, но только если плохая видимость или темное время суток. При наличии других неисправностей противоречащих пункту 6 "Основных положений" движение на велосипеде разрешено, но только до места стоянки или ремонта, в случае если невозможно неисправности устранить на месте с соблюдением всех мер предосторожности. То есть, если ночью велосипедисту запрещается ехать без, скажем, заднего фонаря или катафота, то днем это разрешено, например до ближайшего магазина, где катафот можно купить.

 Согласитесь, жаль что такие правила не выполняются, ведь они действительно направлены на повышение безопасности езды. ВелоПитеру известен случай, когда причиной смерти велосипедиста была езда в сумерки без задних фонарей и катафотов. Водитель грузовика просто не заметил его. С другой стороны, нельзя не отметить, что за соблюдением данных правил никто не наблюдает.

 Хорошо, посмотрим, а что еще вменяется в обязанности велосипедиста, или лучше сказать, водителя транспортного средства-велосипеда? Пункт 2.3.2 "Проходить по требованию сотрудников милиции освидетельствование на состояние опьянения. В установленных случаях проходить проверку знаний Правил и навыков вождения, а также медицинское освидетельствование для подтверждения способности к управлению транспортным средством".

 С этим пунктом вопросов нет. А вот следующий вызывает удивление. Очевидно, когда разрабатывались Правила, то раздел "обязанностей водителей транспортных средств" писался в первую очередь для гужевых повозок, которые также как и велосипед являются не механическими но транспортными средствами. Не без улыбки мы прочтем что водитель транспортного средства (соответственно, велосипеда) обязан: "Предоставлять транспортное средство: сотрудникам милиции для транспортировки поврежденных при авариях транспортных средств, проезда к месту стихийного бедствия, а также сотрудникам милиции, ФСБ, налоговой полиции в иных не терпящих отлагательства случаях предусмотренных действующим законодательством".
 Вот те раз! Но закон есть закон, коль велосипед - транспортное средство, то согласно правилам вы должны предоставлять его, скажем, налоговому полицейскому, который следует "по иным неотлагательным делам предусмотренным законодательством". В этом пункте есть и другие аналогичные обязанности, но не будем ерничать, а перейдем к рассмотрению других правил движения, имеющих отношение к велосипедистам.

 Итак, водителю велосипеда запрещается (пункт правил 2.7): управлять транспортным средством (или передавать управление транспортным средством) лицам находящимся в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов ухудшающих внимание и реакцию, в болезненном или утомленном состоянии, ставящим под угрозу безопасность движения.
 Да, пьяным на велосипеде ездить также нельзя, как и на автомобиле. Далее в пункте 2.7: "Запрещается пересекать организованные колонны (в том числе пешие) и занимать место в них" Для велосипедиста соответственно актуально то, что нельзя въезжать в пешие колонны и ехать в их разрывах.
 "Пользоваться во время движения телефоном не оборудованным  техническим устройством, позволяющим вести переговоры без рук"
 Для байкера это тоже актуально: либо телефон с аксессуарами, либо, соответственно надо остановиться и говорить по телефону стоя на месте.

 В главе 2 есть еще пункт о действиях при ДТП, но мы его оставим на конец данной статьи.

 Как ясно из всего сказанного выше, если велосипедист едет на велосипеде - он водитель транспортного средства. Если велосипедист ведет велосипед рядом, то он - пешеход. "Он сам себе отец и мать в лице своем одном". Посмотрим, что сказано в Правилах по поводу обязанностей пешеходов ведущих велосипед? "Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам". Другими словами, слез с байка - изволь покинуть проезжую часть дороги и перейти на тротуар. Если нет ни обочины, ни тротуара, то пешеход может даже идти по велодорожке, что кстати сказать, запрещено ему в "мирное время", когда есть тротуар или возможность идти по обочине. А что делать, когда совсем нет ничего? То есть, в наличии проезжая часть, справа, скажем, пропасть, а слева просто обрыв? Печальная картина: ни деревца, ни велодорожки… В этом случае пешеходу разрешается идти в один ряд по проезжей части. Как? Читаем дальше пункт правил 4.1. "Вне населенных пунктов при движении по проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств". Так значит что? Сломался велик, слезай, переходи на другую сторону и иди навстречу потоку? Нет, создатели правил подумали о нас, и написали следующее: "Лица … ведущие велосипед должны следовать по ходу движения транспортных средств".
Что еще и кому обязаны велосипедисты-пешеходы? Остальные обязанности аналогичны обычным пешеходным: переходить улицы по переходам или под прямым углом в местах где дорога хорошо просматривается, и на ней нет разделительной полосы или ограждений, выполнять указания светофоров и регулировщиков. Какие еще есть правила движения в нашей нелегкой велосипедной жизни? Наиболее важным кажется пункт правил 24. его можно привести практически полностью:
24.1 Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями) быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет (по решению отдельных субъектов РФ возраст может быть снижен до 12 лет) Казалось бы, а что делать с детьми, которые массово катаются на великах лет с трех? Есть два нюанса: во-первых запрещено движение только по дороге: а во дворах, подворотнях, пустырях и помойках вполне разрешено. Во-вторых, ребенка (до 7 летнего возраста) можно перевозить на велосипеде, если существует специально оборудованное дополнительное сиденье с прочными подножками. Что делать с 7 до 14 ? В этом возрасте дети хорошо усваивают большие объемы информации, и за эти семь лет вполне можно выучить дополнительно к школьному курсу ряд иностранных языков. Важно помнить - процент ДТП с велосипедистами - детьми крайне высок, едва ли не более половины всех ДТП, и допускать их на проезжую часть действительно крайне опасно. Ребенку свойственно отвлекаться, суетиться, неадекватно реагировать на окружающую обстановку, и даже наличие взрослого человека рядом не делает его поездку по шоссе безопасной. Кстати сказать, у нас в ВелоПитере есть люди заметно старше 14 лет (раза в два), которым я бы по вышеуказанным причинам также бы запретил выезжать на байках на дороги. 24.2 Колонны велосипедистов … при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80-100 м. Без комментариев: просто и понятно.

 Еще цитата из пункта 24.2: Велосипеды … должны двигаться только в крайне правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам. Перефразируя Полиграфа Полиграфовича Шарикова, скажу, "и как этих пешеходов на обочину пускают?". Однако обращу ваше внимание на то, что нам, водителям двухколесных коней, двигаться по тротуару запрещено. Хорошо это или плохо? Это средне: с одной стороны, слезший с байка байкер считается пешеходом и может разгуливать по тротуару сколько ему влезет. С другой, есть на дороге "умники" в лице водителей МЕХАНИЧЕСКИХ транспортных средств, которые истово верят, что дорога - это место для автомобилей, а велосипедисту надо бы ездить по тротуару или обочине, вместе с пешеходами. Ничуть не бывало: дорога это для нас в не меньшей степени, чем для них. Еще нюанс: в одном из старых релизов правил, был пункт о том, что велосипедист должен ехать от правой бровки на … скажем так, определенном расстоянии (чтобы цифра не путалась у вас в голове мы ее не упомянем). Ныне это не действует: вы можете ехать в пяти метрах от правой бровки, если это удовлетворяет правилу "в крайне правой полосе возможно правее".

 Есть прекрасный, но к сожалению, короткий, пункт правил 24.3, который определяет, а что же водителям велосипеда запрещается:Ездить, не держать за руль хотя бы одной рукой.
 Перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками.
 Перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 метра по длине или ширине за габариты, или груз мешающий управлению. Обратите внимание: ехать на велосипеде держась одной рукой за руль - можно, а ехать на велосипеде держась одной рукой за руль, а в другой везти авоську с продуктами - нельзя, ибо оная авоська есть предмет мешающий управлению велосипедом.

 Читаем дальше: Велосипедистам запрещается двигаться по дорогам… но не во всех случаях, а только при наличии рядом велосипедной дорожки.
 Поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении. Нельзя не отметить, что правила наши высоко моральные: нельзя "ходить налево". А что делать? Для поворота налево можно проехать перекресток прямо, развернуться в правом ряду пересекаемой дороги, и по разрешающему сигналу светофора вновь проехать перекресток прямо. Можно прикинуться шлангом-пешеходом, и перейти перекресток по пешеходному переходу. А что делать, если "сходить налево" надо вне перекрестка? Правила разрешают только один маневр (на дорогах с трамвайными путями и имеющих более одной полосы в каждом направлении): опять по пешеходному! Пешеход может пересекать дорогу вне перехода под прямым углом если в зоне видимости  нет пешеходного перехода или перекрестка, а на самой дороге нет разделительных полос и ограждений. Как на мой характер, правила немного не соответствуют возможностям байкеров. Ну с чего бы это нельзя поворачивать налево, если на дороге есть трамвайные пути? Трамвай для велосипедиста опаснее автомобиля? Сомнительно. Впрочем, наше дело правила знать, а правила изменять или переписывать - дело людей других.

 Кроме всего прочего, запрещается буксировка велосипедов и велосипедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом.
 С чего такие печали? Почему один велосипедист не может буксировать другого, cкажем попавшего в беду? Кстати сказать, случаи буксировки бывают в велосипедной практике, как мы теперь знаем, противозаконно. Но, закон есть закон.

 Что еще нам запрещено пунктом 24 правил? Больше ничего. Единственное, что нам еще надлежит делать, так это уступать дорогу транспорту в местах пересечения велодорожек с дорогами. Выполнять этот пункт правил в России легче легкого! Кто видел в своей жизни велодорожку на наших просторах? Сам спросил, сам и отвечу: я видел. Примерно метров 500 велодорожки есть в районе развязки КАД и Приморского шоссе. Каверзный вопрос, а как велодорожку отличить от скажем, тротуара? Скажем, вдоль дороги идет полоса асфальта. Это что: тротуар, галлюцинация или велодорожка? Ответ таков: если на велодорожке установлен знак "Велодорожка", то это - велодорожка. В противном случае это не более чем тротуар, двигаться по которому, нам, кстати, запрещено. Как вариант - велодорожка маркируется разметкой: белый байкер с велосипедом, по которым проехал каток, лежащие на асфальте.

 В юриспруденции есть расхожая фраза: "Что не запрещено, то разрешено". Применим на практике: все что не запрещено пунктом 24 настоящих правил, разрешено, если не запрещено другими пунктами. О чем я? О пункте 16: "На автомагистрали запрещается движение велосипедистов и других домашних животных".

 Итак, если мы, едем по велодорожке и пересекаем дорогу "для больших", то должны им эту дорогу уступить. Несомненно это попрание наших велосипедных прав: если пешеход подходит к пешеходному переходу, то что? То согласно пункту 14.1 "водитель должен уступить дорогу пешеходам переходящим проезжую часть по нерегулируемому пешеходному перекрестку". Если же дорогу "для больших" пересекает велодорожка, то велосипедист должен уступить. Положа руку на сердце, скажу: если бы в России были бы велодорожки, и правило это значило что-то в нашей жизни, то нельзя не отметить, что писано оно умными людьми. Одно дело пешеход подходит к переходу, медленно и печально, со скоростью 5 км/ч, и машина, конечно, видит его издалека. Другое дело, летит байкер 32 км/ч по велодорожке, вылетает на проезжую часть… пойди усмотри его, водитель! Правило же заставляет байкера самого подумать о своей безопасности: едешь по велодорожке? Подъезжаешь к дороге? Остановись, или замедли ход! Пропусти машины, а потом езжай! Будешь живее всех живых. И мертвых всех мертвей, если поступишь иначе. Впрочем, нет правил без исключений. Если мы говорим не просто о каком то пересечении велосипедной дорожки и большой дороги, скажем, посреди степей Южного Урала, а на перекрестке, то ситуация меняется! Пункт правил 13.1: "При повороте направо или налево водитель должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке". В чем разница? Разница в том, кто кого пересекает… ну, в хорошем смысле этого слова.

 Что еще хорошего бывает на перекрестке? Бывает так, что перекресток нерегулируемый и равнозначный. Вопрос, кто имеет право преимущественного проезда? Тот у кого нет помехи справа. С одной стороны, все четко: если справа от КАМАЗа велосипедист, то КАМАЗ должен подождать, а велосипедист проехать. С другой стороны, ну какая там помеха, тощий велосипедист для груженого кирпичом КАМАЗА? Смешно: переедет и не заметит! Тоже мне, "помеха"! Еще легковушка может иметь проблемы с переездом через велосипедиста, а грузовик - нет. Отсюда следует неписаное правило: "На "Правила" надейся, а сам не плошай". Следование правилу помехи справа не должно быть слепым, это не тот случай, когда велосипедист должен выполнять требования закона безусловно: законов много, жизнь одна. Если надо - пропускайте помехи слева, сверху, снизу, откуда угодно, ибо водители весьма часто игнорируют право велосипедиста на создание им "помех справа".
 
 Что еще интересного написано в книге "Правила" касательно нашего брата, велосипедиста?

 Вот что сказано о поведении байкера на дороге в плане маневрирования. Помните, что нет понятия велосипедист, а есть понятие водитель велосипеда? Так вот, согласно пункту 8.1 Правил, водитель велосипеда должен предупреждать жестами остальных участников дорожного движения, если он захочет остановиться (поднятая вверх левая или правая рука), повернуть направо или налево. Помните знаки? Левый поворот - левая рука вытянутая горизонтально влево, или правая рука вытянутая вправо но с поднятым кверху локтевым суставом. Для правого поворота аналогично. Я все-таки не рекомендую использовать согнутые руки - водитель может неправильно вас понять, принять ваш сигнал за "стоп".

 Хороший пункт правил 8.3. Есть на нашем сайте статья о статистике ДТП, так вот, одна из самых распространенных аварий запрещена именно этим пунктом. Другими словами, если бы его выполняли, то наездов на велосипедиста при повороте машины вправо было бы меньше. Итак: "При съезде с дороги водитель должен уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает". Хорошее правило.

 Глава 12 Правил расписывает правила остановки и стоянки, и на первый взгляд к велосипедисту отношения не имеет. Однако вот пункт Правил, который должны велосипедисты знать: "12.7 Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения." Своих дверей у велосипедистов нет, но зато они частенько встречаются с внезапно открываемыми дверями автомобилей. Кстати, пункт правил не сообщает, что нельзя открывать двери только с левой стороны, со стороны движения. Если вас сбивают правой дверью при объезде транспортного средства справа, то это тоже не по правилам.

 

Отдельно о тротуарах и велодорожках

  Особого рассмотрения достоин вопрос о тротуарах и велодорожках. Что такое «тротуар». В правилах написано: «Тротуар – элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном»
 
 Вы будете смеяться, но трактовка понятия «Велосипедная дорожка»… в правилах отсутствует. Кто не верит – открывайте правила, и читайте раздел первый «Общие положения».
 
 Идем далее. Обратимся к дорожным знакам, касающимся велодорожек. Знак такой есть – номер 4.5 «Велосипедная дорожка». Значит он следующее : «разрешается движение только на велосипедах и мопедах. По велосипедной дорожке могут двигаться также пешеходы (при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки»). Существует и знак 4.6 – «Пешеходная дорожка». Про него написано просто: «Разрешается движение только пешеходам».
 
 Что в свете вышесказанного следует нам, велосипедистам, знать?

• идущая вдоль дороги полоса асфальта не для нас построена. По умолчанию – это «тротуар», и двигаться по нему надлежит пешеходам. Каких либо исключений не замечено.
• Велосипедной дорожкой, соответственно является в принципе какая-то дорога, на которой установлен знак 4.5. Если такого знака нет – значит перед вами не велодорожка, а что-то другое.

 Нельзя не отметить экстремизм наших правил. Например, в Европе существуют во многих странах (если не во всех), знак, на котором на синем фоне изображены пешеходы и велосипедисты вместе, или разделанные белой полосой. Вы спросите, что бы это означало? Отвечу: это означает дорожку, по которой разрешено ходить и ездить указанным группам населения. Чем это хорошо? Тем, что такой знак позволяет более гибко организовывать движение пешеходов и велосипедистов, и заботиться о безопасности обеих групп. Пример: в новостройках вдоль завода или парка идет тротуар, по которому пешеходы почти не ходят. Это бывает довольно часто. В то же время, по нему нельзя ездить и на велосипеде – так как это запрещено правилами. Значит, велосипедист должен ехать рядом с пустынным тротуаром по дороге, которая как раз может быть весьма напряженной и опасной.

 В принципе, если говорить о появлении велодорожек в наших городах, то несомненно, начинать надо с тех проектов, которые не являются затратными для бюджетов наших городов. У нас, как говориться, много проблем и без велодорожек, и одна из самых главных – муниципальный транспорт. В нашем случае, мы можем получить реальные маршруты для езды на велосипеде по новостройкам наших городов, «всего лишь» - заставив городские администрации рассмотреть загруженность существующих тротуаров, и выставить на них знаки, разрешающие движение велосипедистов. Теперь вопрос: какими знаками можно обойтись в нашем случае, если знака, где мирно соседствуют пешеходы и велосипедисты в наших ПДД нет? Ответ: знаком 4.5. «Велосипедная дорожка». В нашем случае, ввиду отсутствия вдоль наших городских дорог пешеходных дорожек и тротуаров, знак «Велосипедная дорожка» разрешает движение по ней пешеходов.

ДТП.

Что и как делать при ДТП? Предположим, на перекрестке байкер врезается в автобус, тот переворачивается на бок, есть пострадавшие. Что делать?
 Первое требование: остановиться или не трогать с места свой транспорт, выставить  знак аварийной остановки… Ну, будем ближе к жизни: вместо знака аварийной остановки можно положить на дорогу ряд предметов, лучше - ярких. Расстояние согласно пункту 7.2 от знака до ДТП 15 в городе и 30 метров за городом. Далее правила предписывают оказать доврачебную (первую) помощь пострадавшему, вплоть до доставки его в медицинское учреждение, или вызвать помощь по телефону.

 Если ДТП мешает движению машин, то следует составить схему ДТП вместе со свидетелями и освободить проезжую часть. Но более хороший вариант: организовать объезд места ДТП.
 Затем надо сообщить в милицию о происшедшем, переписать данные свидетелей и ждать прибытия милиции.

 ДТП - дело неприятное, и в него лучше не попадать, а попав, необходимо сконцентрироваться и действовать по следующей схеме. Она может быть и дальше от правил, но зато ближе к жизни:

• Немедленно после попадание в ДТП остановиться, и подумать (не смотря на шок) на сколько безопасно ваше положение на дороге. Велосипедист валяющийся на проезжей части на шоссе может быть плохо заметен, и вновь стать  объектом аварии.
  
• Крайне тщательно осмотреть себя (или попросить товарища) на предмет повреждений. Человек так устроен, что при стрессе может неадекватно воспринимать ситуацию, не чувствовать боли в частности, или ощущать "общий дискомфорт". Человек может не заметить не только ссадины и царапины, но и куда более серьезные повреждения.
  
• Обратить внимание и проанализировать ситуацию в целом: с кем произошло столкновение, кто был свидетелем, попробовать восстановить картину произошедшего. При необходимости записать данные свидетелей и переписать номера машины.
  
• Проанализировать состояние вашего велосипеда, на предмет полученных повреждений. Часто человек, видя, что отделался легким испугом, не замечает, что, например, рама байка немного погнута! Ломаные колеса сразу бросаются в глаза, а вот рама - нет. Но даже незначительный изгиб рамы делает ее непригодной к эксплуатации, то есть вы не замечаете, что вам нанесли довольно серьезный убыток.
  
• Перейти к организационным мероприятиям. Здесь поле деятельности широко: правила гласят, что надо вызывать милицию. Жизнь учит решать проблемы самостоятельно. Если вы в состоянии придти к общему мнению о том, кто виноват в ДТП, допустим, вы, или водитель машины, то я рекомендую договориться о возмещении убытков самостоятельно. Если приходится иметь дело с милицией, то найти правду становиться сложнее. Вы рискуете меньше, чем водитель - права на велосипед у вас отнять нельзя. А вот водитель машины, если по его вине произошло ДТП, может иметь неприятности куда больше, чем, скажем, компенсация вам ущерба в размере 200 долларов за погнутые колеса (к примеру). При нас врезавшийся в колонну ВелоПитерцев водитель Ауди разобрался с гаишниками и был признан невиновным. Ситуация: в группу байкеров на шоссе сзади влетает машина. Итак, водитель, если он не прав, будет стремиться либо откупиться от ГАИ, либо от вас. И тут важно не перегнуть палку: назовите реальную, не завышенную стоимость ремонта вашей техники. Во-первых, никогда не надо наживаться на чужой беде, это аморально. Во-вторых, если вы выкатываете претензию в 300 долларов, то ГАИшник может взять меньше, и правду в закоулках власти вы не найдете (случаев в нашей практике не было).
  
• После того, как разборки (с милицией ли, без оной), завершены, вновь стоит заняться самооценкой. Подумайте, способны ли вы ехать? Нет ли у вас ран, или других повреждений, и в первую очередь сотрясения мозга, с которыми тряска на колдобинах не рекомендуется? Не нанесете ли вы себе урон, сев в седло? Немаловажный вопрос: способны ли вы адекватно реагировать на дорожную обстановку, в условиях когда шоковое состояние вас отпускает? Если вы ощущаете, что у вас есть проблемы со здоровьем, не усугубляйте их: попросите водителя виновного в ДТП отвезти вас домой, позвоните другу на мобильный телефон.
  
• Последнее: в ДТП есть две стороны. Как правило, в моральном плане, обе стороны - потерпевшие. Часто водитель жестоко переживает то, что он явился (обычно не желая этого) причиной ваших проблем. Часто его состояние тоже шоковое. Постарайтесь уладить дела по-человечески. С одной стороны по клубной статистике от 20% водителей скрываются с места происшествия в случае ДТП с велосипедистами, с другой, есть случаи, когда они подвозят пострадавшего велосипедиста домой и не берут с него компенсацию в том случае когда виноват сам байкер. Это приятно, когда люди остаются людьми, даже в экстренных ситуациях. Не будем думать изначально, что в сбившей нас машине сижит злоумышленник. Иногда - нет, такой же человек как вы сами.

 

Каверзные вопросы и ответы.

 При движении по велодорожке следует также придерживаться правой стороны.

 При движении по дворам, пустырям и помойкам также действует правило помехи справа.

 При пересечении с пешеходным переходом велосипедист должен уступить дорогу людям, какими бы неприятными на вид они не были. Строгое звучание правила: "если на переходе находятся люди то продолжать движение дальше можно лишь в том случае,  если это не создает им помех или опасности".

 Запрещается ездить под "кирпич", то есть навстречу потоку машин. Интересно, что этот пункт правил не вполне "международен": в ряде стран велосипедистам и пешеходам предлагается идти навстречу потоку, дабы смотреть смерти в лицо!

 Запрещается ездить там, где установлен знак 3.9 "Движение на велосипедах запрещено", и под знак 4.4 "Движение легковых автомобилей", 5.3 "Дорога для автомобилей"

 Кроме того, спасение велосипедиста на дороге - дело самого велосипедиста: носите шлемы, одевайтесь ярко… впрочем - прочтите лучше <a href=http://velopiter.spb.ru/misc/dtp.htm target="_blank">нашу статью о безопасности[/url], там все написано.

Особо узкие участки стараюсь избегать - здоровье дороже. Лучше объездной путь поискать.
Нормальные трассы имеют техполосу (сейчас такая асфальтовая техполоса только Брянск-Выгоничи) или хотя бы сплошную линию по краю дороги, по которой или за пределами которой обычно и держу путь. На ней чувствую себя в безопасности.
Почти везде есть довольно широкая техполоса грунтовая, обычно на нее съезжаю с асфальта только если вижу, что примерно в месте моего движения будет разъезжаться пара встречных фур, т.к. считаю нецелесообразным создавать проблемы себе и водителям да еще и с риском для своего здоровья. :)

Во! Кстати да. Как раз о ДДД. Сегодня стою тут у себя на болгарах на светофоре. Загорается желтый, я приготовился. Смотрю летит такой "Д". Загорается зеленый человечек. Я одновременно с ним высовываю переднее колесо за бордюр, думаю если зацепит то насрать, я шел на свой разрешающий (кто прав, тот сильнее). Этот "Д" ехал не сильно быстро. Там вообще 2 потока машин, один уже стоял. В общем он моё колесо заметил в самый последний момент, я не знаю куда он вообще смотрел, но не на меня и не на светофор точно. Пришлось ему резко уходить влево от столкновения со мной. Проехал, чуть притормозил. Думаю сейчас выйдет начнет права качать. Хрен там. Как ехал, так и поехал дальше. Машина ВАЗ 2104 бежевого цвета. Кажется за рулем был ДПСник, т.к. в машине заметил форму.

Только потом я вспомнил почему-то про правило ДДД. Ребят, лучше его все таки соблюдать.

Анекдот в тему:

Авария. Камаз столкнулся на перекрестке с Москвичем.

После аварии гаишник подходит к водителю Москвича и спрашивает его:

- Что вы подумали, когда ехали через перекресток на желтый свет?
- Думал что успею.

Вопрос водителю Камаза.

- А вы что подумали когда начали движение на желтый свет?
- Хрен он у меня успеет!  :biggrin0:


Ну как-то так...

На тротуары стараюсь не выезжать. Даже если они широкие, и если я "никому не мешаю", это не значит, что и мне никто не мешает. На тротуаре приоритет у пешеходов, их надо объезжать, пропускать. И материть велосипедистов на тротуарах они имеют полное право.
По правилам ездить безопасней. Если ехать на встречу движению, то разность скоростей уже получается не 100, а 160 км/ч (при тех же скоростях фуры и велосипедиста). Соответственно сдувать они будут еще сильнее. И, если предположить столкновение велосипедиста с чем-либо, то лобовое столкновение более опасно, чем, если кто-то подтолкнет сзади. Во втором случае есть шансы улететь в кювет, а в первом шансов практически нет.

Кстати, как-то меня с air-blast останавливали гаишники около д. Добрунь и пытались убедить ездить по встречной полосе. Правда, когда сказал, что в ПДД написано обратное, отпираться не стали.

Приятно читать обоснованное мнение.
Но с другой стороны материть пешеходы начинают тогда, когда вы им мешаете, либо выскакиваете неожиданно для них. Но если тротуар пустой, я поеду по нему, это безопаснее. Если пешеходов много, тогда не вопрос, безопаснее ехать по дороге.
     Если «подтолкнут сзади» на скорости 100 км/ч, ИМХО на здоровье это один хрен отразится не менее пагубно, чем при 160. Просто так ошметки разлетятся на меньший радиус  :crazy000:. Разница собственно в том, что если водила не видя меня резко попрется на обочину, то находясь лицом к нему я это увижу сразу, и шансы уйти от столкновения будут гораздо выше, чем если «постреливать» взглядом в зеркало заднего вида (кстати у кого оно есть?) или вертеть головой. Кроме того, за фурами как правило кучкуется стая машин рвущихся их срочно обогнать, и для этого елозящих по всей ширине дороги, для того чтобы заглянуть за фуру, или еще пара-тройка фур. Для того и пешеходы ходят лицом к потоку, чтобы «оперативно упрыгать в кювет» в случае чего  :).
    Я к чему собственно затеял это обсуждение – ПДД писались для велосипедов тогда, когда машин было меньше в сотни раз, и скорости были не те, и права не покупались за двести баксов. Решил сравнить свои ощущения насчет соответствия ПДД современным реалиям с ощущениями остальных.

Ездить по встречной - НЕ БЕЗОПАСНО. Откуда вообще взялась такая дурная идея? Регулярно вижу кого-то, кто так ездит. Ещё бывает еду по правилам а мне на встречу велосипедист о_О Я в таких случаях всегда ору шоб ездил как положено.

А чтобы был заметин на дороге - поставь катафоты задние , а лучше купи мигалку и включай, когда начинает смеркаться

Если ехать на встречу движению???. . .господь с вами!!! . . .чё тут обсуждать .???
Есть правила и их нужно соблюдать. . . это закон. . . но забывать про то что не все этот закон соблюдают. .  тож нельзя. . .
а на встречу движению можно ехать только по обочине. . там где песок и гравий и прочий мусор. . . наехать на что нить нехорошее и потерять управление как раз в тот момент когда внимание приковано на встречном транспорте . . . ???.. . .фига се безопастность !!!

+1 ПДД написаны для того, чтобы упорядочить движение по дороге  всех участников дорожного движения, коими являются и велосипедисты. Столкновение двух велосипедистов тоже ничем приятным не грозит, последствия, конечно не столь трагичны, как при столкновении с фурой, но все же... Кроме того, велосипедист едущий по встречке может спровоцировать выезд на середину дороги велосипедиста, едущего правильно, либо сам выехать туда, что в свою очередь может привести к плачевным последствиям. Любой адекватный водитель предпочтет задавить пару велосипедистов лобовому столкновению с той же фурой.

Кроме того, любой автомобиль, а фура тем более, при движении перед собой создает избыточное давление воздуха, воздух более плотный, а позади себя оставляет воздушный мешок - разреженный воздух. Т.о., когда велосипедист едет по встречке, он в буквальном смысле слова сталкивается с ударной волной уплотненного воздуха – это не есть безопасно, может просто сдуть с дороги, повалить. При движении по своей стороне ударная волна подталкивает вперед, не причиняя никакого вреда.
Что касается раньше увидеть, позже увидеть - то водители тоже не слепые, чтобы им "помочь" себя увидеть, одевайтесь ярко, используйте светоотражатели, фонари и т.д. По этому поводу я рекомендовал статью на Велопитере (http://velopiter.spb.ru/misc/dtp.htm%20target=%22_blank). Кроме того, велосипедист должен быть не глухим, чтобы ездить по магистралям за городом, откажитесь от плеера на время поездки и услышьте приближающийся автомобиль.

Я в предыдущем посте по-мему достаточно подробно обосновал ОТКУДА. Велосипедист двигается со скоростью значительно ниже основного потока, не видя этого потока.

Вначале толкнет, потом засосет в сторону разрежения, независимо от направления. Только лицом к фуре ситуацию легче контролировать, поскольку видно все.

Согласен. Я щас обсуждаю не стоит ли соблюдать ПДД в принципе, а способствуют ли они безопасности в реальности. Жизнь меняется, правила устаревают. Кстати многие автолюбители не считают велосипедистов участниками дорожного движения и серьезно думают что велосипедистам в принципе выезд на дорогу запрещен. Не верите - поспрашивайте знакомых. Мне это неделю назад очень эмоционально пытался объяснить один горец на шахе.

А в общем мнение большинства понятно, спасибо за участие в опросе :agree000:

Вот лично я заметил, что когда стал ездить с мигалкой, водители стали объежжать с большим расстоянием.

Кстати, о мигалках. ИМХО, постоянное свечение более надежно с точки зрения заметности и оценки расстояния/скорости. Есть иные мнения?

ИМХО: хочешь видеть? -зеркала тебе помогут. . .встречка -не вариант!!!
хочешь чтоб тебя видели ?-прикрути мигалку . . .

к стати купил налобник  (около 100 р ) мгает почти как фото вспышка . . в близи смотреть противно(глаза ломит). . но внимание привлекает афигенно ))))) ) по фиг что белый, буду на *опу вечером лепить . . )))))




каких тока не я не встречал . .. (автолюбителей) . . . .э. . давно живу, знаете ли. . )))))))
жаль что у таких нет определённого знака на машине. . .
(в одной из областей, ради эксперимента, за нарушения временно вешали номер серии : Я  КК  . . . .
грят эффективная мера была. ))). . . .. . посмотрел на номер сразу понятно . . едет КаКа. . ))))))))

у тебя зеркала у самого стоят? Если да, то согласись что видно там с гулькин йух, дает некое представление о том, что сзади, но это все равно не то что фейсом..

:crazy000:ищу такую:

(http://image.newsru.com/pict/id/large/833734_1141041134.gif)


Вот тут еще одного пинали . Всеж таки я не одинок  :Laie_990:: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:52247 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:52247)

С таким зерклом трудно оценивать расстояние до едующей сзади машины. Правда, угол обзора больше.

Можно потренироваться. Т.е. постепенно будешь привыкать к нему и уметь уже без проблем высчитывать расстояние.  :Laie_980:

ставить зеркала,мигалки ,обклеить весь вел световозвращателями,шлем,панцырь или щё каки нить меры. . это личное дело каждого. . эффективность всего этого. . . тож под вопросом. .
НО речь то, не о том!!
ехать  на встречу движению . .НЕЛЬЗЯ. . и всё тут. . .

+1 волков бояцца в лес.. .  . . .не. . . во. . .гопоты бояцца-на велике не катацца. . ))))))))
но и про средства безопастности тож  НЕ ЗАБЫВАТЬ !!!

(через Брянск ехали как то два деда(дедкам глубоко за 60 а моть и 70 ) возвращались к себе в  Душамбе. . .. кроме зеркал и световозвращателей у них торчали длиннючие антенны(метра 2-2.5) с оранжевым флажком на конце. . о как !!!)
 когда реч идёт о ДОЛГОЙ  жизни, любое средство безопастности не может быть лишним . . .. . . . . .

Ну тогда покупайте себе "Puma Glow Rider" от Biomega.
Кроме того, это велосипед 2х2, т.е. полноприводной!

Puma представит уже третью линию велосипедов. Главное отличие новых велосипедов — они светятся в темноте, что должно повысить безопасность поездок в темное время суток.

Puma Glow Rider доступен в двух цветах: оранжевый и зеленый. Как обычно к велосипеду прилагаются ветровка, сумка и другие аксессуары соответствующего цвета и стиля.

(http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154441n3.jpg) (http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154442n4.jpg)

За производство велосипедов отвечает компания Biomega.

(http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154438n1.jpg) (http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154439n2.jpg)

(http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154445n5.jpg) (http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154446n6.jpg)

(http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154447n7.jpg) (http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154451n8.jpg)

На крайний случай можно поехать с ним в автобусе-троллейбусе:

(http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154451n9.jpg) (http://becti.net/uploads/posts/2008-01/becti_net_r590487d28t154452n10.jpg)
(с) http://becti.net/world/6174-svetjashhijjsja-velosiped-puma-glow.html (http://becti.net/world/6174-svetjashhijjsja-velosiped-puma-glow.html)

А для самых продвинутых можно сделать "светотюнинг", так (смотрите видео!): http://mobbit.info/item/2007/12/11/svetyastciesya-velosipedy-yvlechenie-yaponskih-tineidzherov-video (http://mobbit.info/item/2007/12/11/svetyastciesya-velosipedy-yvlechenie-yaponskih-tineidzherov-video)

---

Добавлено: 21 Июня 2009, 23:23:07

---

О стиле катания:
1. Надо ехать так, чтобы тебя не задавили. На дороге тебя должно быть видно - одевайся ярче!
2. Не въехать в авто, не зацепиться за открытую дверь авто.
3. Не давить и пропускать пешеходов, при движении по тротуару, они там "главные"  :)
4. Вне зависимости от правил быть взаимовежливыми на любой дороге.

Основное преимущество велосипеда в том, что можно ехать там где машины, а также там где люди ходят.
Поэтому им надо пользоваться, а именно кататься комбинированным методом.

Едем по дороге, горит красный на перекрётке или "затык", ну кто же нам помешает съехать на тротуар и преодолеть это "препятствие" по нему  :)

Верно и обратное, едем по тротуару, народу тьма, объезжаем по дороге.

В любом случае, там где очень интенсивное и плотное движение я по дороге не еду, пользуюсь тротуаром, какой бы он не был, так спокойнее, а главное безопаснее.

Надо пересечь дорогу, ищем "зебру", спешиваемся с "вела" и мы уже пешеходы, нас обязаны пропустить (штраф одна "ысяча ублей"  :secret00:)

А самое главное на любой дороге - быть взаимовежливыми, вне зависимости от правил. Иногда можно "тачко" пропустить, там где им сложно выезжать, хотя они должны пропускать нас и т.п.

Ужоснах :shok0000: !!! Вот это моддинг! C таким так быстро не собьют :). Но возникает другая опасность: можно самому завалиться кому-нибудь под колеса. Выглядят эти конструкции как-то неуправляемо...

Что-то я не понял, как момент на переднее колесо передается.. :scratch_:   Те светящиеся складные велы, что на картинках, точно не полноприводные.

Вал? Или мне кажется

Видел я эти велы вживую, с виду ашанобайк, по сути примерно так оно и есть. Не знаю, полноприводной он или нет, но на полноприводе, что я видел, момент снимался зубчатой передачей с задней втулки, потом вал, потом еще зубчатая передача итд... в итоге вал на вилке и зубчатая передача на втулку, здесь этого вала не видно. Когда в первый раз увидел полнопривод, попробовал покрутить педали рукой, вхолостую, крутить тяжело, да оно и понятно, там куча механизмов передающих момент с заднего колеса на переднее...думаю, на таком веле более 20 км проехать будет ох как тяжело...

и вообще, что это мы все офтопим  :blush000:

В этой теме обсуждаем Правила дорожного движения.
Обсуждение полноприводных велосипедов перенесено сюда >>> (http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=207.msg3024#msg3024)
Lanser

Маршруток раньше "боялся" на остановках, сейчас спокойно их выруливающих-стоящих объежжаю как и положено СЛЕВА, предварительно сигналя рукой.
Да, перемещаюсь по городу на веле в последние месяца два. На работу в эти же два месяца тоже на веле ездил.

Я при езде по городу на тротуар почти не съежжаю. Большие перекрёстки гораздо проще проходить с машинами на нужный сигнал светофора, чем пытаться прикинуться пешеходом...
Хотя не везде. В целом почти всегда ежжу по автомобильным дорогам, особых проблем тьфу-тьфу не имел, кроме одного глупого ДТП (описание есть тут на форуме)

Я на тротуар съезжаю когда нужно повернуть из правого ряда налево на прилегающую территорию. Стоять торчком посреди дороги и ждать, пока освободится проезд меня как-то не прикалывает, особенно когда дорога без разметки и едут в два ряда... А регулируемые перекрестки само собой лучше вместе с машинами проходить :)

АНАЛОГИЧНО используют велосипед немало форумчан. Но ездить в час пик по дороге из бежицы в советский будет непросто. Немало маршруток и личного транспорта. Нужно двигаться быстро, но предельно аккуратно, просчитывать заранее свою траекторию и вероятные маневры машин в пробках, в том числе и открывание дверей :).

Развели тут диарию на форуме; кому там там кажеться что по встерчке безопасней??? В пдд написано по правой полосе, значит по правой! Цитата из другого форума:
"ты, кстати забыл известный факт - правила дорожного движения написаны кровью"...
P.S. А если кому-то что-то кажеться, то надо креститься...

спасибо, почти так и думал: "спланировал-принаровился-нирвана" ))

давно ещё было - по пр. Ст. Димитрова ехал на дачу. по правому ряду по дороге.
на туб. диспансере обходил слева стоящий на остановке троллейбус и чуть не столкнулся лоб в лоб с каким-то дедом на велике, который ехал по встречке!!! и обходил тот же самый троллейбус!!! обматерил его на чем свет стоит.

по поводу езды в городе - езжу комбинированно. где широкая дорога - могу и по дороге. если узкая, плохая, много светофоров - то я уж лучше съеду на тротуар. по дорогам в городе езжу в крайнем правом ряду.

по поводу взаимоуважения авто и вело любителей. был случай - свернул с пр. Ст. Димитрова на ул. Пересвета. через 50 м после поворота на обочине стоит КамАЗ. в таких случаях я смотрю на идущий сзади меня поток, если он приближается - я притормаживаю и пропускаю машины. смотрю - из-за поворота как раз несколько машин выехали. я начинаю притормаживать, пропускать. оборачиваюсь - сзади меня притормаживает зелёная девятка, моргает фарами - мол проезжай. я ему машу рукой - мол ты едь и кто там за тобой. он мне в ответ машет рукой - нет, сначала мол ты едь, а уж потом поедем мы. я поехал, махнул ему рукой в ответ. ну как бы по-водительски поблагодарил. на пассажирском сидении сидел видимо его сын. молодец мужик. хороший пример подаёт.

бывали случаи когда я вижу, что с примыкающей дороги хочет выехать машина. водитель меня видит и пропускает меня, так как я по главной еду. но я оборачиваюсь назад - там уже идет поток машин, но если водила меня пропустит - то ещё долго будет стоять, пытаясь выехать. я торможу перед ним - машу рукой, чтобы проезжал - он выезжает, благодарит аварийками, а мне эти 5-10 секунд торможения и разгона всё равно бы ничего не дали.

на пешеходных переходах без светофора (например возле Линии на Самолёте), не слезая с вела высовываю на дорогу полколеса - останавливаются, пропускают меня.
но самые уроды - водители троллейбусов. постоянно как специально прижимают к обочине к бордюру.


а по трассе, моё мнение, надо ездить по встречке. прям по самой бровке дороги (это где нету тех. полосы, как было написано выше, как например в Выгоничи если ехать).

если я вижу встречную - я съезжаю на гравий, в то же самое время водитель видит меня, берет немного левее (относительно своего направления движения). и между нами образуется уже больше расстояния.
и ещё - когда ты видишь, что  у тебя творится прямо перед глазами, то ситуацию контролировать гораздо проще, чем если смотреть в зеркало.
при критической ситуации я лучше сам уйду в контролируемое падение в кювет, чем получу неожиданного воздушного пинка в зад от догоняющей меня фуры с молдованином за рулём.
и кстати - про уплотнение воздуха впереди фуры. РАССЕКАТЬ уплотнение всегда лучше, чем оно подтолкнёт тебя сзади. такое же мнение моё и о воздушной пустотке сзади фуры.

...... :shok0000:...жуткое дело...
Вполне адекватно ездить по правилам, то есть ПО ходу движения, так же как и в городе... никакой разницы.
А уж приближение фуры, довольно таки хорошо слышно(если конечно ехать не в наушниках) и можно точно так же съехать на обочину...
Лично меня на встречку, при двухстороннем движении, под дулом  :mega_sho:пистолета не загонишь  :negative:....

вот ситуация - ты едешь, за тобой Газелька например, сразу за Газелькой в 5-ти метрах сзади какя-нибудь девятка. Газель тебя видит, обходит слева. а вот водила девятки не успевает среагировать и его взору сразу перед носом предстаёшь ты на веле.

А водитель в девятке настолько тупой, что даже не задумается - чего это газель виляет по дороге...

водила водиле рознь, вдруг там блондинка на розовеньком Хёндай.
летом на мосту на 2-м Брянске говорят велосипедиста размазало автобусом.
по своей, походу, полосе ехал.
щас вот на веле на работу ехал - блондинка на иномарке на выезде с Почепской пыталась протиснуться между стоблом и эвакуатором. ИТОГ: ДТП.

и никогда не знаешь - кто там за рулем. я верю только себе и своим инстинктам.

....значит так, еду я по встречке, а НАВСТРЕЧУ .....
......  :JC_clap0: :JC_clap0: :JC_clap0:
   Существуют ПДД, где всё чётко  и ясно прописано. И чем большее количество людей ( водителей, велосипедистов, пешеходов) будут следовать данному своду правил, тем качественнее станет наша жизнь.

как-то летом, часиков в 9-ть, ехал от кинотеатра Родина в сторону пл. Ленина. не доезжая дамбы есть офис МТС, а прямо около него - поворот. еду по крайнему правому ряду, скорость >40 (т.к. там и под горочку, и впереди не кого нет). меня обгоняет джип, подрезает, резко по тормозам и хочет уйти в поворот около МТС... ну у него же тормозной путь на порядок короче чем у меня. чуть не въехал в него.

Движение - однозначно по правой полосе!!!! Если кого встречаю на своей полосе встречного - всегда делаю устные внушения что так нельзя.
На тему "велосипедист в городе". Поменьше надо быть ему (велосипедисту) в городе, повторюсь - катайтесь больше там, где минимум перекрестков, и как следствие того, траектории других участников движения более предсказуемы. Велосипедист в силу конструктивных особенностей механизма своего средства транспорта является штукой гораздо более инерционной чем автомобиль, т.е. говоря по-русски, у него намного больше тормозной путь чем у автомобиля. И напрашивается самый простой ответ - надо меньше быть там, где велика вероятность из-за этого пострадать - например быть подрезанным, как в этом сообщении -
Катайтесь больше за городом. По грунту, по трассам. Не так страшна фура, как спешащий бизнесмен или браток на новой тачке.

> намного больше тормозной путь чем у автомобиля

Категорически не согласен. Передний тормоз рулит.

А по встречке ездить проще чисто психологически, но НЕ безопасней.

ну по крайней мере тогда, резко тормозить не умел.
а по встрчке не езжу :) ...хотя, признаюсь, как-то ездил

.....а вот здесь кому как. Если бы я ехал до Гомеля по встречке, то думаю превратился бы в полноценного седовласого блондина + заработал бы себе нервный тик....
 Ехать навстречу движению могу себе позволить себе только по дороге с односторонним движением, по правой стороне. И то, похоже уже пересмотрел и этот вопрос, до дома, по ул.Димитрова (одностороннее движение), стараюсь не быстро ехать по тротуарам, или колесить по ул. Пушкина...

Вот такой дачник мою жену и сбил. Как раз на Димитрова. Она приближающиеся машины фиксировала, а он по встречке из-за поворота выехал. Хорошо, что дачник был, двигался со скоростью пешехода...

Я бы так ответил лет 5-10 назад :)
Сейчас мне 28, есть что терять :)   Я за неагрессивную езду по городу. Вырвался на природу - да, я король, но пока я в городе - я "черепаха без панциря среди хищников".
А когда учился в институте или лицее, то - да, бывало, скорость 40 гасил двумя тормозами за неск. метров. Один раз гасил скорость 30 таким образом. Ехал напротив остановки Площадь Партизан в сторону Автовокзала. Еду около поворота где конечная троллейбусов "3", я как раз на перекрестке - навстречу едет микроавтобус порядка 50 км/ч и резко заворачивает к конечной троек. Мне до него 2м. Я двумя тормозами тормозил и развернулся на 75 градусов параллельно ему, стал в 10-20 см от его траектории, а он тут как раз пролетел и даже не остановился.
Сейчас я редко катаюсь в городе, но заранее смотрю - если кто-то встречный хочет повернуть, пересекая мою полосу, я сразу смотрю назад. В 90% случаев за мной едет машина и я знаю что встречник не сунется. Если же я один.... я частенько сворачиваю или останавливаюсь у обочины и пережидаю. Нафиг правила и принципы, это раньше я четко по правилам ездил и никого не пропускал, проезжая по главной дороге. Жизнь - это ценность.
Кто постарше - тот поймет, кто помладше - посмеется  :wink3000:

Андрей, знаешь, даже если ехать по дороге с односторонним движением.. То двигаясь по дороге ПО ходу движения, ехать надо по правой стороне.
 Если нелёгкая заставляет ехать НАвстречу потоку машин, то для машин ты едешь по левой стороне, а для себя едешь так же по правой. Так что велосипедистам я мешать не должен. Если встречный мне велосипедист едет по левой(своей) стороне, тогда конечно да, мы едем навстречу друг другу. Но это ОН едет не по той стороне...( кстати, интересно, в ПДД кажется не прописано движение велосипедиста по дороге с односторонним движением....) так что в данном вопросе мнение моё субъективное.
  Своё движение по таким дорогам я описываю исключительно со стороны точки зрения отношений к автомобилям. Мне ЖУТКО неприятно, психологически,  ехать навстречу потоку в 50 см от машин....

в городе по встречке ездить точно нехрен. ибо по своей полосе хватает адреналина. ехал от кремния до полтинника. кукушка одна - едет где-то 15-18 кмЧ. еду за ней, раздумываю. обойти её - а вдруг будет перестраиваться на левую полосу, обойти справа (куда мне и нужно было) - немного стрёмно. ну так и случилось - ехала она и напротив Зари возле Кремния увидела кармашек в парковке и не включая поворотники сразу завернула.
пришлось резко тормозить и немного въехать в свежую шестёрку, но без повреждений.
нервы подпорчены.

---

Добавлено: 01 Января 1970, 03:00:00

---

мне 29 лет. сейчас уже никуда не тороплюсь.
ППД написаны для всех, но не все  участники дорожного движения считают вело-участников равноправными в дорожном движении.
на Т-образном перекрёстке Пересвета-Ст. Димитрова не все налево сворачивают со светофора со своей полосы. есть индивиды, сворачивающие с правой. жаль ГИБДД убрали оттуда дежурство. пару раз уже мог ... ну вон того. не хочется говорить.
так что, камрады, берегите себя.

ПС про правило ДДД было уже тут написано.  

Блин о чем речь, только крайняя правая полоса. Объяснить????
Во первых в городе скорость машин около 40 и если тебя просто незаметят и подденут, то согласитесь что толчок примерно 10 км/ч с последующим торомозом причинят намного меньше вреда, чем по встречке скорость уже будет 70км/ч, а это 70% труп.
И вообще убивать дебилов едущих по левой полосе, из-за таких калек я однажды на супске чуть под КАМАЗ не влетел, который ехал за мной, у меня скрость за 40 была и у КАМАЗА... тормозной путь хоть и меньше но задавил бы нафиг...., хорошо встречка была пустой...

Я стараюсь по городу двигаться со скоростью, близкой к скорости попутных машин. В местах, где могут подрезать, не даю себя обогнать, выезжая на середину ряда (конечно, если скорость близка к скорости потока).
На перекрестках, когда видишь машины, поворачивающие со встечной полосы направо (для них налево), надо стараться увидить лица и глаза водителей. Если ты видишь, что человек видит тебя - он в 99,9% случаев тебя пропустит. Если он явно тебя не замечает или игнорирует, то лучше сразу сбросить скорость до безопасного уровня, чтобы успеть быстро остановиться.
По поводу езды по встречке. Один раз с каким-то дачником чуть было лоб в лоб не столкнулся на 2-й Мичурина (Володарка). Там дорога под небольшой уклон, в безветренную погоду скорость далеко за 30. Хорошо, что привык тормозить передним тормозом, еле-еле успел оттормозиться. Реально мужика напугал :scare000:. Он потом долго вдогонку матерился :mosking0:  
И по трассе намного безопаснее двигаться по ходу движения, чем напротив. Разность скоростей ниже, удар воздушного потока получается небольшим. Проверено тысячами километров :).
В этом году на М4 между Ростовом и Краснодаром видел вот такого... велосипедиста: http://forum.bryansk-velo.ru/files/stuff/hrustik.jpg (http://forum.bryansk-velo.ru/files/stuff/hrustik.jpg) (260 кБ)

Абсолютно верно, если еду быстро что бывает нечасто - то стараюсь ехать в потоке если он не быстрее 35 км/ч. Никогда не обгоняю поток справа. Если конечно явная пробка и скорость потока не более 10 км/ч - то да, обгоняю. Иначе - я "как они" :)

Согласен, но одно "но"... Паш, ты ж в шлеме и явно гонщик свиду... а я очкарик, без шлема, и к тому ж все никак не могу взять в привычку крутить с частотой 80 оборотов в минуту, т.е. хоть я и еду 30, но с виду... так себе :)  Было несколько раз - подрезают, я с претензиями и с матом, а в ответ - типа "я ж не думал что ты уже здесь будешь". Надо визуализировать свою скорость.... 
Кроме того, про "взгляд из-за стекла". Не все пропускают (меня :) ) . Я стараюсь с ним наладить контакт взглядом, и если вижу что он все же поедет и явно заставит меня тормозить, то я - либо поднимаю вверх указательный палец, либо еще и делаю им жест "нет-нет", резко поводя им в стороны. Такого водилы просто не ожидают, и пропускают. Главное только чтобы взгляд из-за стекла был осмысленный и он меня видел. Естественно жест пальцем метров за 7-10... Вообще, я много всяких жестов использую....

По тому мосту по проезжей части проезд велосипедистам запрещен - на въезде на мост с обеих сторон висит запрещающий знак!
Так что, извините, но он сам виноват.

+1
Бывает полезно показать ладонью "Стой!" (обычно когда машина въезжает справа с второстепенной дороги), или указательный палец.
Летом, когда окна многих машин открыты, действенно крикнуть "Стой!", меня такое выручало пару раз от возможного ДТП.

> По тому мосту по проезжей части проезд велосипедистам запрещен - на въезде на мост с обеих сторон висит запрещающий знак!

Там телега висит, а не велосипед!
 
...: Съезди и посмотри :... Lanser

Знаки, они разные бывают. Движение велосипедов запрещает не только соответствующий знак, но и, например, знак "Дорога для автомобилей", методом "от противного" :). Кстати, "Дорога для автомобилей" много где имеет место быть...

Телегу я мосту через пути на Втором я не помню, может сейчас уже и повесили, а велосипед там висит давно. Видно,и раньше там велосипедистов размазывали...

Это каких? :scratch_: Я использую только "поворотники" и то только по необходимости.

1. Поворотники, ВСЕГДА, если конечно рядом слева не едет машина и не стукнет меня по руке. Хотя для поворота налево на оживленной дороге я чаще останавливаюсь, и поворачиваю налево сходу только если чужая полоса пуста, и поворотник налево тогда для тех кто сзади. А поворот направо всегда показываю - экономлю их, блин, время. Правило хорошего тона....
2. Указательный палец правой руки и жест головой "нет". РАБОТАЕТ, если они меня видят. Кричать "стой" я не пробовал.
3. Жест левой рукой - "обгоняй". Еду посреди полосы, но чувствую что перестаю успевать за потоком. Съезжаю на край и демонстративно машу вперед левой рукой, чтоб он не думал что со мной делать. Частенько машу так и перед перекрестками, предварительно убедившись, что за мной никто не едет и что я могу его пропустить. И ему время, и мне спокойнее.
4. Кручу пальцем у виска если он делает явную глупость.
5. Пожимаю плечами и машу левой рукой "вперед", если он глупо сигналит, без причины, когда меня спокойно можно объехать.

Арс, велосипедист там действительно висит. Но висит он не по-человечески. На столбе, который сразу у начала подъема на мост действителньо висит "телега", а вот запрет движению велосипедистов почему-то висит на следующем столбе, т.е. запросто можно сразу и не заметить. Более того, я, занудно соблюдающий правила, в прошлогодней поездке в Карачев, когда мы ехали на т. сбора на Мясухе этот знак вообще упустил, т.к. "у начала моста нет ничего", кто ж ожидал, что там посередине подъема вдруг запрет образуется. Почему дорожники так сделали - хрен их знает. Если бы не пост Лансера в свое время, так бы и считал, что по тому мосту можно ездить.
PS А вот на новом мосту через ж/д в Бежице таких знаков нет. И, похоже, не планируется.

... вот так оказывается :scratch_: Не так уж часто езжу по этому мосту, но на наличие знака НИ РАЗУ внимания не обращал. Для меня стало откровением наличие оного.
   Хотя, после разговоров о погибшем велосипедисте, стал пересекать данное сооружения по тротуару.
  По поводу знаков, подаваемых рукой, поворот направо  и налево  показываю.... иногда также показываю, что пропускаю встречного водителя, поворачивающего налево...
  А вообще, стараюсь вести себя "понятно" для водителей...(правда не всегда выходит :blush000:)
Бывает что на светофорах, на красный свет, обгоняю машины по левой стороне...естественно, не забывая, что в это время горит зелёный для пешеходов.

думаю, это связано не с чертой характера, а с "квадратностью" этого вида транспорта ))
прижимают не только троллейбусы, но и "лиазы"
один раз был, что называется, "на волосок..." на отрезке "3июля->школа": там горка, все разгоняются, а тут - поворот и далее - довольно узкая дорога. И крупный транспорт как бы прибивает к тратуару, опасно. Будте внимательней  :stop0000:

в условиях "чистого" эксперимента - возможно и так
но снос осей авто на 60кмч от судорожного "по тормозам" даже сопоставить с аналогичным велосипедным явлением на 20-25кмч имхо невозможно
(опираюсь на личный опыт: для ухода от столкновения после разкого торможения и юза пришлось даже резко "газовать", что и  спасло и вел, и наездника... скорости были 20 и 70)
в конечном счете, конечно, каждый случай уникален...
...+ рукой по капоту совсем уж зазевавшихся водителей (грубо - да, могут не "оценить" - да, но порой просто не оставляют выбора)
+ простой поворот головы назад (трактуется по ситуации, в основном как: "собираюсь совершить маневр, а именно...")

Народ, вы ж не забывайте, что у любого длинномера при повороте "хвост" проходит намного глубже в сторону поворота, чем "голова"!
И чем круче поворот, тем сильнее этот эффект.
Т.ч. если что-то длинное слева идет и дорога поворачивает направо, то лучше его вообще вперед пропустить.
Бывают, случаи что они притирают легковушки так, что говорить о нас.

а моего друга притёр тралик на проспекте Ленина. согласитесь - не очень уж узкая дорога.
итог: погнутое колесо и мелкие поломки. отвёз вел к каджокеру.
и ещё раз повторюсь (может кто меня неправильно понял): по встречке в ГОРОДЕ ездить нельзя. я говорил про езду по встречке только ВНЕ города.
кто по встречке в городе ездит - я готов морду бить от злости и вел ломать (хотя вел тут ни при чем)

Вне города ещё хуже. Готов бить морду :JC_rant0:

Стоп-стоп-стоп. Ты сказал, что "при езде по дорогам общего пользования шлем обязателен, это как ремень пристегивать".
Ремень пристёгивать закон есть, да. Про шлем для велосипедиста закона ты назвать не смог.

То что шлем это типа "элементарная безопасность" никто и не спорит. Я спорю на счёт того утверждения, что он, якобы, обязателен, как и ремень безопасности в авто.

Да и вообще, шлем скорее мешает, чем выполняет какую-либо функцию, особенно при числе лёгких падений 1-2 в сезон. Моё ИМХО, что это статусный атрибут, чтобы показатаь какой ты крутой спортсмен. Но обязательность шлема для любого велосипедиста (в том числе дачника-колхозника) - бред.

З.Ы. На соревах Брянск-Вело я ездил в шлеме, т.к. правила требовали

Arceny
согласен с тобой. тогда бы уж лучше были бы обязательны наколенники, налокотники и перчатки.
инстинкт самосохранения у человека велит в первую очередь хранить голову, и в связи с этим велит не жалеть ни рук ни ног.

10 мая 2010г. утверждены изменения в ПДД (http://www.gazeta.ru/news/auto/2010/05/14/n_1494859.shtml), вступают в силу через полгода после официального опубликования, т.е. в конце осени.

Основное новшество - транспортные средства в светлое время суток везде должны двигаться с включенным ближним светом фар (ранее только вне населенных пунктов). Теоретически это требование относится и к велосипедам, двигающимся по проезжей части (вероятно, что такое требование правомочно только к транспортным средствам, штатно оборудованным фарами).

Также, согласно новой редакции п.24.2 велосипедистам и мопедам необязательно ехать в крайнем правом ряду (мопеды и до этого это правило не соблюдали), однако требование двигаться только в один ряд возможно правее сохраняется.

Транспортные средства, видимо, которые штатно комплектуются фарами. Если велосипеды начнут продаваться с фарами - то включайте.

Многие авто ездят без света до сих пор - штрафов пока не видел за это. А есть те, кто ездит без фар даже ночью - это истинные борцы с системой...

Я за применение ближнего света днём, при движении по городу. Сам правда до того как узнал о скором вводе этих правил, не пользовался. Сейчас включаю днём, когда по городу.
В этом есть здравый смысл. Стоит некий автомобилист на второстепенной и пытается выехать на главную, а там сплошной поток. Стоит минуты 3. И вот вроде конец потока, можно вклиниться, нет машин. Он по газам... ан вышел грех, там ехал байкер. Глаза замыливаются настолько, что кроме авто ничего не воспринимается, и ближний свет у байкера может хоть как-то привлечь внимание.
Чего я это говорю? - мой отец так попадал 2 раза - тем летом и этим. Оба раза погнуто переднее колесо, мелкие ушибы, спасибо что они хоть тормозили вовремя.... почти... Оба раза выскакивают с таким видом что "Вас здесь не было, да как же так?"... Думаю, ближний свет отчасти помог бы. Да и ему самому я говорил - взгляд шофёра контролируй... отмахни и пропусти если не уверен что он тебя видит и нет прикрытия в виде попутных авто.

И еще замечание. В тёмное время суток в сырую погоду (асфальт блестит) когда Вас обгоняет авто и его шофёра слепят - он не видит Вас, даже с фонарём сзади и светоотражающими чёрточками. Соответственно, лучше так не ездить. Видел нас один знакомый мой, когда мы семером возвращались с покатушки 12 ноября.... Говорит, нарываетесь....

... а еще снабдить бы байки звукоиздающим устройством под звук движения авто. Дабы пресечь выход на проезжую часть пешеходов, которые поднимают голову глядя по сторонам только сделав 2-3 шага к центру проезжей части, ориентируясь только на слух. Никто не в курсе, такое еще не изобрели, или такая проблема только в России и поэтому не изобретут?  :biggrin0:

Как раз в России уже изобрели. Ты разве в детстве ни разу не пробовал прикручивать к вилке алюминиевую проволоку так, чтобы она цеплялась за спицы и издавала громкий звук при движении? :)

Эт обычно кусок пластикового стаканчика был, на скоко я помню

Эта вся навеска так или иначе будет тормозить ход велосипеда, разве нет? Скорее поставить вменяемый велосигнал, но не такой, от которого пешеходы будут в безумном состоянии бросаться в разные стороны  :biggrin0:

У кого-то в детстве пластиковых стаканчиков не было. А вот алюминиевой (да и медной тоже) проволоки дофига было :)

А вот сегодня утром (около 9-ти) на кольце возле мясокомбината меня остановили ребята с мигалками и провели разъяснительную беседу, доказывая что я не имел права выезжать на кольцо, а должен был перейти на зебре перекресток, и вообще не имею права делать левый поворот.
вобщем, бесада закончилась так
 - Сам с Новостройки что ли?
- Да!! -гордо ответил я
- Все с тобой ясно.

и они были правы. на велосипеде запрещается выполнять поворот налево


источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2)

источник: http://www.gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p9 (http://www.gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p9)

P.S. один из ключевых ответов выделен жирным шрифтом

Если на кольце одна полоса движения, то по кольцу можно двигаться на велосипеде, сворачивая в нужных местах налево.

Вообще, ПДД придуманы для того, что устранить возможность любого ДТП при их доскональном соблюдении. Если ДТП в сложивщейся дорожной ситуации произойти не может в принципе, то доскональное соблюдение ПДД как минимум тупо :pardon00:. Для себя я уже давно выработал правило: двигаться по проезжей части надо так, чтобы не допускать столкновения с другими участниками дорожного движения и лишний раз не мешать им. Естественно, не забывая про ДДД :).
Если уверенности в себе при нахождении на проезжей части нет (бывает такое), тогда да, надо останавливаться на всех светофорах, переходить (а не переезжать верхом на велосипеде!) дорогу по пешеходному переходу и т.п.

P.S. Гаишникам иногда бывает скучно, поэтому они и тормозят велосипедистов. Как-то раз я проезжал кольцо на мясухе зимой, по снежной каше, в темноте (я был со светом с обоих сторон). Едиственный вопрос был, как вообще можно ездить на велосипеде в таких условиях?!! :shok0000: Показал металлические шипы - сразу отпустили :).

Кольцевое движение применяется для упрощения движения на нерегулируемых перекрёстках, избавляя участников движения от встречного транспорта. При отсутствии запр.знака велосипедист подаёт левый поворот, :stop0000: означающий выезд на главную дорогу и едет по ней  до подачи правого поворота.
По поводу количества рядов или полос движения. Правая полоса является дополнением кольцевого движения и может быть использована только для поворота направо.

И что? На глаз вижу одну полосу, максимум полторы  :biggrin0: и пусть сотрудники ГИБДД доказывают что хотят. В их работу входит выявлять нарушение правил проведения ремонта и содержания дорог - пусть не к веловодителям цепляются, а дорожникам предписания пишут.

А по поводу остановки велосипедистов заметил что часто стали останавливать разного вида "двухколёсных", видимо им в план это занесли - отрабатывают.

Сам на велике на "кольцо" не суюсь, но в Брянске нет "колец" с двумя и более полосами. А "кольцо" - это ничто иное как перекрёсток с круговым движением, на который действуют правила проезда перекрёстков.

Это ж куда на "кольце" налево сворачивать в нужных местах? Там где не сверни внутри "кольца" окажешься.

Согласно ПДД, при въезде на "кольцо" нужно подавать правый сигнал поворота, ведь поворачиваем направо, а включенный левый поворот может быть быть понят неоднозначно и расценен как введение участников дорожного движения в заблуждение! То что все включают левый - народная специфика.
А вот при подъезде к нужному выезду кольца опять включаем правый сигнал.

П.С. Про запрет поворота налево и разворота не знал - спасибо.

как раз таки, в Брянске нет колец с одной полосой для движения. ну разве только что кольцо у литейного моста (но при желании две машины в одном направлении едут с комфортом. можно  и его считать двухполосный)

Видели знак движение по полосам?  :)
Когда несколько авто становятся в одну полосу - это ряды, а не полосы.

                                                                                 
1-нигде в ПДД не указано какой "поворотник" включать, при въезде на кольцо
2-в ПДД оговорено, что сигнал не должен вводить в заблуждение участников движения
3-можно ли ввести в заблуждение сигналом, едущего по кольцу?-нет, ему это фиолетово
4-а вот,едущих сзади, правым поворотом запросто введёте в непонятки, если не поедете направо


Очевидно, что Павел (крутящий педали) допустил ошибку.

при въезде на кольцо - не указано. но это обычный перекрёсток дорог, только выполненный в форме кольца. на обычном перекрёстке при повороте на право, включаем правый поворотник, но никак не левый. так же и на кольце, при въезде на него должен включаться правый поворотник. однако, в жизни сложилось так, что при въезде включается левый поворотник. аргументируется это как раз


2Vadim

ещё раз и большими буквами:
едут, но никак не стоят
так что я про полосы, а не про ряды

Придерживаюсь правила. На кольцо захожу - ничего не включаю. С кольца схожу включаю в нужном месте правый.

О том, что ПДД,как и другие законы несовершенны красноречиво свидетельствуют факты их допонений и изменений, т.к. жизнь не стоит на месте. А "мутная вода" зачастую властным структурам "на руку".
Мы с вами, друзья, хотим найти истину в том, как именно велосипедисту правильно вести себя на кольцевом движении, чтобы его маневр был правильно истолкован другими участниками движения.
Согласно ПДД вся "велобратия" обязана двигаться в правой полосе, а при выезде на кольцо происходит маневр перестроения в левую полосу, поэтому однозначно дайте левый поворот и останетесь живы.

Нечего велосипеду делать на кольце

Можно и не подавать сигнал, если дорога, по которой подьезжаешь к кольцу однополосная, но тогда надо ехать посреди полосы.
Если движение не в одну полосу - тогда левый поворот.

---

Добавлено: 13 Июля 2011, 12:15:36

---

Если нет запрещающего знака, то быть или не быть участником кольцевого движения каждый для себя решает сам.

 
  А как же тогда жить на белом свете !!!!!! :mosking0:

  ПыСы   На кольце всегда еду вполне себе уверенно, естественно по мере возможности стараюсь показывать рукой направление своего движения ( или куда поворачиваю)

А руль в какую сторону крутим при этом или посмотреть по углу поворота колёс и траектории движения авто?
Левый поворот при заходе на кольцо включают только лишь потому чтобы не перещёлкивать лишний раз с правого на левый, либо показывая что не будешь уходить с кольца на первом выезде, хотя если строго следовать ПДД то так и надо делать: правый - левый - правый.

Вы в каких авто меряете? Если в Камазах мерять, то два вряд ли поместятся, даже без комфорта, а если взять Оку, то и четыре и будут ехать. А если в велосипедистах померять, так все десять получатся. Так сколько полос, две, три или четыре?

И ещё аргумент: выезд с наших "колец" только из крайней правой полосы, следовательно и движение однополосное, а вот когда выехать можно в две и более полос, то и движение многополосное, и определяется это не водителями на глаз, а знаками и/или разметкой.



Поэтому нельзя однозначно заявлять о количестве полос.

По крайней мере от ДПС можно легко отмазаться, если будут предъявлять пункт 24.3, пусть докажут что полос несколько.

А вот интересные картинки:
(http://forum.nov.ru/uploads/monthly_12_2008/post-4187-1229292384.jpg) (http://forum.nov.ru/uploads/monthly_12_2008/post-4187-1229292853.jpg)
(http://forum.nov.ru/uploads/monthly_12_2008/post-4187-1229292394.jpg) (http://forum.nov.ru/uploads/monthly_12_2008/post-4187-1229292397.jpg)
(http://forum.nov.ru/uploads/monthly_12_2008/post-4187-1229292400.jpg) (http://forum.nov.ru/uploads/monthly_12_2008/post-4187-1229292404.jpg)
(http://forum.nov.ru/uploads/monthly_12_2008/post-4187-1229292798_thumb.jpg)

Без ученой степени с такими развязками не разобраться :-)

 Для всех.
   Опытных и не очень.
     Простыми словами
        Лишний раз освежить не повредит.
      

      http://zyalt.livejournal.com/1169617.html

Да это распечатывать и на стену надо.

А я не понял, что - кольцо это проблема? Перед кольцом пристраиваешься справа от первой машины и вместе с ней стартуешь, прикрываясь ей от потока на кольце. После въезда на кольцо уходишь (если не близкий съезд) на само кольцо, при съезде четко обозначаешь рукой поворот, контролируя, чтобы тебя сзади не снесли, уходишь в нужном направлении. Не сложнее, чем на автомобиле.

А на картинках выше развязки, конечно, дикие )) Я, помню, в Калугу залетел (с М-3) - развязка такая недетская, навигатор в ухо пищит - перестройтесь левее, поверните направо... ну после третьего перестроения я потерялся, плюнул, вылез на газон, велосипед на плечо и пошел оградку штурмовать - напрямую ))