Брянский велофорум

Небуду здесь приводить разные статьи и ссылки, их полно в инете, просто поделюсь своим опытом.

Была у меня на новом велосипеде новая вилка Raidon Santour 100мм - воздушно-масляная. Вроде как хорошая и даже не очень бюджетная вилка. Работала она на мой взгляд удовлетворительно, и видимо потому, что я немог правильно отрегулировать давление в воздушной пружине, а также потому что у неё поганый  рычаг регулировки отскока (его можно повернуть только на чуть больше полоборота, чего явно недостаточно). Когда ей испонился 1год, работать она стала неудворительно, а еще через год и вовсе перестала. Съездил недавно в эту катушку http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=76311 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=76311), а на следующий день решил всеж-таки  вилку разобрать. Раньше было страшно и лениво.

Немного погуглил статьи по разбору, и разобрал. Вылил из нее грамм 150!!! воды перемешанной с остатками старой смазки, ВДшки, песком, грязью и прочими инороднымы телами!!! Почистил штаны используя струю воды, бензин, старую зубную щетку и дырявый носок  :). При этом из нее вышла еще куча всякого говна. Из видивых повреждений обнаружились сильно испещрённая поверхность ног и разодранная скользящая поверхность в штанинах. Стало грустно. Собрал, промазал все что нужно литолом, выкинул пластмассовое колечко, при это ход вилки увеличился на 20мм. Опробовал без нагрузки - результат понравился, однако скольжение далеко от идеального. На следующий день попробовал прокатиться - результат просто офигенный! Ход 120мм, съедает все неровности, ну может за исключением <5мм порогов, раскачивается даже при довольно слабом педалировании (этот параметр регулируется). Вообщем вилка - стала заметно лучше новой!

Первая грязевая катушка наталкнула на мысль о необходимости защиты ног. Из свежесмазанной вилки поначалу вылезает довольнго много смазки и на этой смазке оседает очень много пыли и грязи. А если смазка выходит наружу, вероятно что и грязь может войти внутрь! Защиту можно купить в магазине, а можно изготовить самостоятельно.

З.Ы. Небойтесь самостоятельно разбирfть вилку, пользуйтесь защитой - и она прослужит вам до покупки нового дорогого велосипеда  :).

похоже на то.

Еще сразу можно было бы сальники поменять. Проблема с ними явно осталась.

Пытался, но неполучилось их выколупать.

Я вот тоже задумывался над защитой ног своей новой вилки. Есть спец. латексные "гофры", которые надеваются на ноги вилку в облипочку, но мнение в интернете нашел неоднозначные, порой даже противоположные. Кто катается и у него все нормально уже несколько лет, а у когото из-за этих гофр стерся антифрикционный анодированный/тефлоновый слой на ногах...На веломании кто-то поднимал вопрос про защиту ног, знатоки выдали ответ - "не еб... мозг ни себе ни людям и ездий как есть"...Находил в нете варианты самоделок, главное что бы гофры ног вилки не касались (смотряться эти гофры .. :shit: )

А может лучше делать вилке ТО регулярно? Два-три раза в год плановое (если только летом кататься, то и одного раза хватит) и внеплановые после особо жестких покатушек? А если она два года не обслуживалась, то и не стоит удивляться...
Ну и после _каждого_ выезда протирать ноги.

Под защитные гофры все равно попадает песок и начинает, словно наждаком, натирать ноги вилки. Этак, через пол года ноги и заржаветь могут, когда никелировка сотрется. Да и смотрятся эти гофры как колхозный тюнинг.
Свою масляную вилку пока не разбирал, на старом веле разбирал эластомерку после 5 тыс км пробега, ничего сложного там нет. Всю смазал, заработала как новая.

При соблюдении ПДД тоже аварии случаются, но гораздо реже.
http://lizardskins.com/products/view_product.html?type=mountain&product_line=suspension%20covers&product_id=11&name=Fork%20Boot&name2=&page_number=1 (http://lizardskins.com/products/view_product.html?type=mountain&product_line=suspension%20covers&product_id=11&name=Fork%20Boot&name2=&page_number=1) - необязательно же гармошкоподобное говно на вилку цеплять.

Я не понял , что ты сказал :-)

Отбой - это обратный ход амортизатора. Если он не демпфируется (не замедляется), то вся энергия, запасенная пружиной при сжатии амортизатора, выдается подрессоренной массе (рукам байкера в нашем случае).
Пружинно-эластомерные вилки в какой-то мере демпфируют сжатие (прямой ход амортизатора) за счет рассеивания энергии в эластомере. Ну и поэтому при отбое в руки прилетает меньше, чем было бы без эластомера. Но назвать это работой амортизатора у меня язык не повернется. Сужу по собственному опыту эксплуатации пружинно-эластомерной и пружинно-масляной (пружина - воздух) вилок. Причем пружинно-масляная (RS Tora 302), если верить интернету, весьма "так себе" :)

Пользуйтесь повсеместно принятыми терминами.

Отскок (англ. Rebound) позволяет настроить ту скорость, с которой амортизатор разожмется, после сжатия. Это очень важная регулировка, т.к. для дропов нужен очень медленный отскок, чтобы вас не выбросило из седла, а для даунхилла, наоборот, быстрый, чтобы вилка успевала съедать все препятствия. Такой регулировкой обладают вилки с работающим демпфером. Эластомерки - нет.

По моему опыту скажу, что из недорогих вилок нормально настраивающимся (т.е. можно под свой вес выставить сэг (причем не заменой пружины, а крутилкой!) и настроить отскок крутилкой демпфера) амортизатором является только RS DART 3 (http://rock-shox.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=20).

[оффтоп] Самое простое ТО вилки путем ее полной замены  :crazy000: Идеально для дешевых вилок. [/оффтоп]

Да я давно хочу нормальную вилку, т.к. эта кирпич много-киллограмовый и сравнивая её с всякими RS у разных людей приходишь к выводу что она нихрена не работает.

Кстати демпфер в моей есть и даж регулируемый. Правда не знаю на сколько хорошо он работает :scratch_:

Все просто: если он регулирует скорость отскока - значит он работает.

Я свою Suntour XCM (хз, не помню, как называется, ход 80) смазываю во время ТО смазкой Циатим-201 (стоит 8-10 рублей за баночку в магазинах радиодеталей). Резиновые сальники не разъедаются :unknw000:. Зато, в отличие от литолов со шрусами, эта смазка абсолютно не боится воды и достаточно долго счищается грязью. На пару месяцев летом смазки вполне хватает. Хотя, вилка, даже свежесмазанная, работает от силы на 2,5 балла :nea00000:.

Вот и я разобрал свой Сантур: почистил, помыл, посушил... Сегодня ночью предстоит процесс сборки. Собственно по этому поводу и вопрос: что смазывать-то в вилке? (по предыдущим постам понял что смазывали всё что можно, а что именно-я не пойму :unknw000:) Подскажите, пожалуйста. И если можно-простыми словами. :)

В сальники сало (солидол, или что-то другое) пальцем запихиваешь и все. Ну еще ноги можно чутка помацать.

 Kruck , спасибо.
Просто когда разобрал её, белая вонючая консистенция :bad00000: была абсолютно везде: и на ногах- в штанах, и на картридже, а пружины так вообще битком были забиты. Вот и думал что может и там нужно смазывать.

Не, просто туда вода попала и заляпала все, у меня тоже так было. Сальники не забудь новые поставить, правда я из своего сантура не смог их извлеч.

Воды внутри не было, грязи и инородных вещей тоже. Только белая густая смазка. И сальники я тоже не смог вытащить :pardon00:. Но судя по внешнему виду-с ними всё нормально пока.

Есть такая вилочка SR Suntour XCR LO (Ход 100 мм) Посоветуйте, что чем мазать и сколько и какого масла лить? Может есть какие-нибудь нюансы...

Переворачиваешь вел верх колесами. Выкручиваешь болты снизу "штанов", снимаешь их. Все чистишь до блеска уровня некоторых частей Медного всадника, не забывая почитстить и внутри штанов. Мажешь любой силиконовой смазкой, можно циатим 201, если есть. Одеваешь штаны обратно и прикручиваешь их болтами. Все :pardon00:.

Эт понятно. Просто прочитал на форуме(точно ссылку дать не смогу, много прочитал) как парень такую же вилку перебирал полностью даже на короне выкрутил "болты"(которые под крутилками). Вот... разобрал её, почистил и смазал литолом (солидола не было)... И пара коментов звучали так "надо масло, а не солидол" Вот поэтому я и напрягся... Ну тогда на последок такой вопрос дляобщего развития.. В вилки какого типа заливают масло (а то я с Сергеем-hrummsa поболтал и он мне расказал как ему в триале масло доливали)?
 Надеюсь я понятно изложил все стороны вопроса :blush000:

Там где демпфер масляный, т.е. в пружинно-масляные вилки (без разницы какая пружина - стальная или воздушная).
Вилка Suntour XCR LO к ним не относится. В ней демпфером является эластомер. 

В дешевой вилке в любом случае будет закрытый масляный картридж. Его перебирать и менять масло не нужно, да и более того, не получится - он не разборный.

Вобщем надо провести то вилки. Суть в том что пытался найди вилочное масло w5 и w15. Как-то не сложилось найдти вообще какое-небудь вилочное масло. Был в нескольких магазниах. специализирующихся на маслах/смазках, в магазе для мотоциклов\скутеров - нут масла (есть еще пара магазинов куда не заглядывал). Можно конечно заказать с Bike24... Вобщем, масло w5 для демфера пока подождет, а вот в штаны, для смазки ног, надо что-то залить. Вобщем вопрос такой - чем можно заменить вилочное масло для смазки ног( с вязкостью w15), тем что продается в ближаешем авто/oil сервисе???
зы.. Вот еще нашел - кто вообще заливает туда lhm total plus (Минеральная гидравлическая жидкость)
pss В может кто знает где продатеся вилочное масло (Fork iol) (мотоциклисты и скутеристы должны же как-то ТО проходить)

В демпфер - LHM+. По характеристикам (кинематическая вязкость) соответствует многим вилочным маслам 5W (для каких эти характеристики удалось найти). Это жидкость для гидросистем, в том числе - и подвески, так что не пенится.
В штаны - моторное 15W (хоть синтетику, хоть минеральное), лучше подешевле, без хитромудрых присадок :). Смазывать будет лучше вилочного. И стоит сильно дешевле.

я покупаю исключительно вилочное масло, купить можно в бежице в "техноточке" Motul Fork Oil.

а можно тыкнуть конкретно, где оно там (точно палатку указать). Был на техноточке - сначала в магазинчик возле нее зашел, потом на минерынок . Вроде как только девушка в углу продает масла, мож. конечно простмотрел.( спросил у продавцов еще, сказали что больше никто масло не продает). Вобщем нашлось каке-то гидравлическое масло, неизвестного производителя и без указания характеристик. Motul Fork Oil'ом там и не пахло.

    Возможно, информация будет полезна для владельцев вилки SR Suntour XCT V2.
    В тех. характеристиках, указан ход 80 мм, однако даже будучи с магазина она никогда не давала больше 40-45 мм, а через 1,5 года её работа стала мягко сказать не удовлетворительной...
    Почитал в интернете, оказалось, что по отзывам владельцев, в вилках данной модели категорически бедная смазка...
Руководствуясь статьей: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=87944 провел тех обслуживание. Ну что сказать, вилка порадовала, по следам от сальников все 70-75 мм  :yahoo000:, на вопрос почему не все заявленные 80, люди отвечают, что виной этому антипробой или ограничитель хода, он резиновый и со временем деформируясь даст усадку, ход увеличится, некоторые вообще его вынимают...

Кстати прочитал, что вазелин способствует разрушению латекса, может и для резиновых сальников не очень. Хотя вилка работает на нем идеально. Надо его заменить на силиконовую консистентную. Например Molykote 33 Light (http://www.airshow.ru/expo/1139/prod_4993_r.htm) или с подобными характеристиками.

Да меня устраивает полученный результат. Тем более, если убрать одну пружину, при посадке на велосипед получается статический прогиб сантиметра два. Так что замена ее на демпфер - не вариант.

Латекс - материал природного происхождения, который разрушается вазелинами, не даром на упаковках известного продукта пишут использовать смазки на водной основе. А велосипеду эта самая водная основа никак не нужна, а так как там латекса нету и все материалы искусственного-химического происхождения, то мазать наверное можно...

Эта величина называется сэг, и в работающих амортизаторах она регулируется (как правило накачиванием воздуха в пружину).
Если сэг изначально равен 0, то ни о какой работе вилки как амортизатора говорить не следует. 
Заменой пружин на дешевых вилках никто не занимается - ибо дорого и смысл?

А вот поставить вместо слишком жесткой и поэтому ненужной пружины демпфер (хоть как-то работающий) на халяву - по-моему вариант.

Так обычная пружинная вилка станет амортизатором.

Подниму тему, интересуют точки продаж вилочного масла у нас в городе, вязкостью 5w, может кто в курсе где и в какую цену :)?

Триал-Спорт, масло Моторекс было 2.5, 5, 7.5W. Ценник 600+ р/литр.
В автомагазинах масел бывает вилочное Motul, Ликви Молли по цене - рублей 800.

в последний раз я покупал Мотюль 5В в магазине мототехники на набережной который. цена была ниже "Велопробега"

А я так и не смог найти пару лет назад. Купил LHM+, по вязкости аналог вилочных масел 10w, 200р/литр. Если с понтами, то 400 р/литр. Залито в демпфер manitou r7 mrd, не жалуюсь.

10W мне кажется очень вязким.

Залил в 2 вилки FOX масло Моторекс 7.5w - по ощущениям вязковато оно, в следующий раз буду лить 5W.

Manitou в свои вилки льет 10w, не стал им перечить :).

P.S. Собственно, я смотрел не на класс вязкости SAE, которого у LHM+ нет, а на вязкость при 20 градусах и индекс вязкости вилочных масел 10w (мотуль, моторекс). Вполне совпали. LHM+ даже лучше (теоретически) для холодов, индекс вязкости существенно выше, чем у мотуля аналогичного.