Брянский велофорум

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
Главная задача наших соревнований – научить руководителей и участников туристских групп предупреждать нежелательные и неприятные ситуации в туристских походах, а в случае ЧП – с наименьшими потерями выходить из них, а также:

• популяризация велосипеда и велоспорта;
• популяризация соревнований по походному туризму и велоориентированию;
• установление дружеских связей между туристскими коллективами;
• определение сильнейших команд.

2. МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ
Соревнования проводятся 26 июля 2009 года в окрестностях г. Брянска.
Место старта – Курган Бессмертия.
Место финиша – не далее 5 км от г. Брянска.
Примечание: до закрытия старта опоздавшая на регистрацию команда, будет зарегистрирована и выпущена на дистанцию. После закрытия старта судьи покидают место старта. Команда, руководитель которой опоздал на совещание, получает штраф. Команда, зарегистрированная после старта своей группы, также получает штраф.

3. РУКОВОДСТВО СОРЕВНОВАНИЯМИ
   Общее руководство, организацию и непосредственное проведение соревнований осуществляет администрация Брянского велофорума.

4. СНАРЯЖЕНИЕ
   Для участия в соревнованиях командам необходимо иметь следующее снаряжение: нож, топор или пила, медаптечка, велоаптечка, компас, мобильный телефон, цифровой фотоаппарат, запасная камера, ремнабор, блокнот, ручка, насос, расходный шнур 20 м, пластиковая бутылка объемом не менее 1,5 л, продукты питания на время соревнований.
   В данном положении приведён перечень группового снаряжения, минимально необходимый для участия в соревнованиях. Брать дополнительное снаряжение не запрещено.

5. УЧАСТНИКИ СОРЕВНОВАНИЙ
   В соревнованиях принимают участие команды в составе 2 человек 1992 года рождения и старше, включая руководителя не моложе 18 лет.
   К соревнованиям допускаются команды ММ, МЖ  и ЖЖ.
   Соревнования будут проводиться в двух группах: "эксперт" и "любитель". Команда может зарегистрироваться в любой группе. Группа "эксперт" – для опытных участников, "любитель" – для новичков. Дистанция одна и та же для обеих групп.
Команды ММ, МЖ и ЖЖ участвуют в одной из двух групп. Разделения на подгруппы не будет. При этом для групп МЖ и ЖЖ предусмотрены премиальные баллы на отдельных этапах и контрольных пунктах (КП).
При регистрации менее трех команд в какой-либо группе деление на группы может быть отменено.
Замена участников команды в ходе соревнований не допускается. До старта соревнований замены в команде не запрещены.
Каждая команда должна иметь название и руководителя.
На старте соревнований команды получают всю необходимую информацию на все соревнования, в том числе об упомянутых в настоящем положении штрафах и премиях.

6. ПРОГРАММА
Совещание представителей 23 июля 2009 года в 19:00 на Кургане Бессмертия.
Заезд команд на место старта 26 июля 2009 года до 10:00.
10:00 – Регистрация участников
10:30 – Совещание руководителей
10:45 – Старт группы "эксперт"
10:50 – Старт группы " любитель"
11:00 – Закрытие старта.
12:30 – Открытие промежуточного финиша (необязательный этап)
15:30 – Закрытие промежуточного финиша
17:00 – Открытие финиша
19:00 – Закрытие финиша
19:30 – Награждение победителей, закрытие соревнований*
* может быть произведено и раньше по готовности итоговых результатов.

7. ПОДВЕДЕНИЕ ИТОГОВ И НАГРАЖДЕНИЕ
   Победитель определяется по наибольшей сумме набранных баллов за все этапы и КП. При равенстве набранных баллов первенство присуждается команде, потратившей меньше времени на прохождение дистанции. Победители награждаются грамотами.

8. ФИНАНСИРОВАНИЕ
   Соревнования финансируются за счёт предстартовых взносов команд.
   Расходы команд, связанные с участием в соревнованиях, несут сами команды.

9. ПОРЯДОК И СРОКИ ПОДАЧИ ЗАЯВОК
   Заявки на участие в соревнованиях подаются на совещании представителей. Каждая команда при этом должна оплатить предстартовый взнос в размере 200 рублей. Предстартовый взнос может быть внесен и непосредственно на старте соревнований, но в этом случае организаторы соревнований не гарантируют обеспечение команды  картографическим и сопроводительным материалом (при отсутствии такового команды могут самостоятельно наносить КП на свои карты и переписывать легенды. Будет ограничено, прежде всего, количество цветных карт!!!). Команды, не имеющие возможность направить представителей на совещание, могут договориться о внесении предстартового взноса в другое время с организаторами, либо передать его через другие команды. В случае снятия команды с соревнований (не выхода на старт) предстартовый взнос не возвращается.

10. УСЛОВИЯ ПРИЁМА КОМАНД И ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ
   Заезд команд на соревнования осуществляется согласно поданным предварительным заявкам.
   Команды в ходе соревнований должны быть готовы к автономному существованию.
   Ответственность за соблюдение требований по технике безопасности и сохранность жизни участников в пути следования и во время соревнований возлагается на руководителей команд.
   На месте старта соревнований команды заполняют и сдают в судейскую коллегию расписки о личной ответственности за сохранность своей жизни и здоровья и предъявляют ксерокопии паспортов на каждого участника. Для несовершеннолетних участников дополнительно необходима справка медицинского учреждения о допуске к соревнованиям или расписка родителей.

    Соревнования "Лесная прогулка" являются командными и состоят из одного тура с необязательным промежуточным финишем. В ходе соревнований команда ищет КП и работает на этапах.
    На КП команда должна сфотографироваться с искомым объектом. Судьям на финише или промежуточном финише должны быть предоставлены фотографии обоих членов команды возле КП. При этом команда может быть сфотографирована сразу вся, либо участники команды по отдельности. На отдельных КП будут требоваться фотографии с велосипедами (отражено в легенде). В этом случае на фотографиях должны присутствовать оба велосипеда одновременно. При сложности фотографирования велосипедов с искомым объектом, допускается делать фотографии общего вида с велосипедами и более подробные без них. В качестве КП используются узнаваемые объекты (памятники, стелы, мосты и др.) или листы формата А4 в полиэтиленовом файле. КП в виде листа, как правило, располагаются на некотором удалении от дорог и могут быть направлены в сторону от дороги (не видны с дороги). Направление поиска и удаление от обозначенного места (примерно) прописаны в легенде.
    За отдельные КП (отмечено в легенде) могут даваться дополнительные баллы команде, которая первой взяла этот КП. В этом случае помимо основного листа формата А4 с номером КП будет находиться дополнительный лист формата А5, обозначенный ДЛхх, где хх – номер КП. При обнаружении дополнительного листа команда должна сфотографироваться на фоне обоих листов, после чего снять дополнительный лист и позже предъявить судьям. Дополнительные баллы засчитываются только при предъявлении фотографий и бланка дополнительного листа.
    За взятие отдельных КП командам МЖ и ЖЖ могут назначаться дополнительные премиальные баллы.
    Величина премирования по каждому виду премирования в отдельности не может превышать 10%, и не более 15% для команд ЖЖ.
    Порядок взятия КП произвольный, нумерация КП на карте спонтанная.
    На этапах команда выполняет какие-либо задания.
    На старте соревнований (этап "Совещание руководителей") команда получает подробную информацию об условиях работы в ходе всех соревнований.
    Информация об этапах, которую получат команды, содержит:

• карточку цифровой информации, в которой отражена вся цифровая информация об этапах и небольшие комментарии.
• описание этапов, в котором имеется рекомендуемый список снаряжения, описание действий команды, система штрафов и премий.
• описание пути движения в виде картографического материала и легенды с кратким описанием и стоимостью КП. Команды обеспечиваются цветными картами масштаба 1:100000.

    Карточка цифровой информации и описания этапов и пути движения в основном не дублируют друг друга.
    В случае отсутствия в информации об этапе описаний действий команды руководитель может поступать по своему усмотрению.
    Команда может выполнять этапы в произвольном порядке.
    На промежуточном финише будет выдаваться задание с дополнительными КП (легенда, дополнительные КП переносятся на карту команды самостоятельно). Дополнительные КП засчитываются только при наличии легенды на них (легенда именная). На промежуточном финише команда может сдать взятые КП. Количество заходов команды на промежуточный финиш не ограничено.
    Сбор КП входит в этап "Маршрут". Команда должна не только найти КП, но и успеть сдать их до закрытия этапа "финиш". Все КП можно сдавать как на этапе "промежуточный финиш", так и этапе "финиш". КП, не сданные до истечения КВ этапа "Финиш", команде не засчитываются. При этом пройденные этапы и/или сданные на промежуточном финише КП идут в зачет команде.
    Медленная и неграмотная работа команд на этапах наказывается штрафными баллами.
    Команда может пропускать (не работать) любые этапы, кроме этапа "маршрут" с правом продолжения участия в соревнованиях. За это команда получает соответствующие штрафы.
    Для каждого этапа  могут устанавливаться следующие параметры:

• Технический штраф (ТШ) в баллах – максимально возможный штраф за техническое выполнение задания на этапе.
• Временной штраф (ВШ) в баллах – максимально возможный штраф за время работы на этапе.
• Максимальный штраф этапа (МШ) в баллах – сумма технического и временного штрафов (ТШ+ВШ).
• Контрольное время (КВ) в минутах – время, при превышении которого команда снимается с этапа и получает максимальный штраф этапа (ТШ+ВШ).
• Нормальное время (НВ) в минутах – за работу в это время команда не получает временной штраф.
• Премия (ПР) может даваться командам МЖ и ЖЖ за выполнение отдельных этапов. Премия дается только за выполненный этап.

    Время старта (ВС) в часах и минутах – время, раньше которого команда не может начать работу на этапе. ВС указано судейское. Как правило, оно совпадает с московским.
    Время закрытия этапа (ВЗ) в часах и минутах – время, позже которого команда не может начать работу на этапе. ВЗ указано судейское, как правило, оно совпадает с московским и является одинаковым для всех команд, независимо от графика старта. Команда, не успевшая начать работу на этапе до ВЗ, пропускает этап и получает 2·МШ.
    На этапе "Маршрут" НВ для команд МЖ и ЖЖ может отличаться – неявная форма премирования команд МЖ и ЖЖ. При этом КВ, ВШ и ТШ остаются неизменными.
    На каждом этапе команда не может получить штрафа больше, чем МШ этапа, кроме следующих случаев: команда не работала на этапе; команда снята с этапа за техническую неподготовленность или нарушение требований техники безопасности. В этих случаях команда получает 2·МШ.
    Временной штраф начисляется при превышении командой НВ этапа. Временной штраф команды за работу на этапе рассчитывается по формуле:

       где t – время в минутах, на которое команда превысила НВ. При этом будут начисляться только целые штрафные баллы.
    Пример. Временной штраф ВШ=25 баллов, контрольное время (КВ) составляет 60 минут, Нормальное время (НВ) 20 минут. Команда затратила на выполнение этапа 37 минут. Т.о. (25·(37-20))/(60-20)=10,625. Отбрасываем дробную часть, получаем ВШ=10 баллов.
    В случаях, когда команда не в состоянии продолжать участие или снята с соревнований, руководитель должен уведомить об этом судей. За все не пройденные этапы команде выставляется 2·МШ.
    Для всех этапов установлены штрафы (за каждый случай):

• игнорирование требований судьи – 10 баллов;
• использование посторонней помощи (в т.ч. транспорта) – 250 баллов.

    Использование любого вида транспорта, кроме велосипеда на протяжении всех соревнований запрещено. Штрафуется каждый отдельный случай использования транспорта и посторонней помощи.
    При необходимости работа команды на этапе может быть остановлена (с отсечкой времени). НВ и КВ в данном случае сдвигаются на время простоя команды. Это также относится и к этапу "Маршрут", если не указано иное.
    Примечание. Не пытайтесь собрать все КП. За отведенное время это нереально!!!

Задавайте вопросы. Уверен, многим не до конца ясно, что и как будет происходить.
Просьба ко всем, кто собирается участвовать. Пишите сообщения с ФИО или никами, буду включать вас в предварителный список участников. Не забывайте, что в команде два человека :)


Предварительный состав команд:

• "Тирбирэд" - TirbyCat, RED32
• "Z&Z" - ZhenDos, Salvador
• "БТ - Без Тормозов" - Arceny, Warnet
• "Джитиводы" - Златеника, Radist13
• "Хрусталь" - zlobognev, hrummsa
• "Комета" - BAKIN, Егорушкин
• "Медведи" - ApMu, maxfer

а можно узнать чем аргументировано количество человек в команде? почему к примеру не от 2 до 5 скажем, по выбору?

Этож не поход за грибами, нахрена там 5 человек  :biggrin0:
Я так понял в определенное время все выезжают на поиски контрольных точек, которые надо сдать на финише. А что за этапы такие?

Здравым смыслом.
Контрольные точки, на которых требуется выполнить какое-либо задание. Т.е. там будут судьи. Количество полученных баллов зависит от качества и скорости выполнения задания.

Здравый смысл тоже имеет описательную часть. ну вот непонятливый я и вопросы люблю задавать.

Например, нужно преодолеть какое-нибудь препятствие на время.
Сразу обращу внимание на то, что этапов будет немного, и стоить они будут недорого.

а если не участвовать то кататься рядом можно в наблюдательном режиме?? мешаться не буду?

а в чем смысл? если уж будешь рядом кататься, можно и поучаствовать, тем более, ребята обещают не гонку на выживание :)

1. могу свалить в любой момент, а не няться с дистанции и не подстваить коллегу.
2. партнёра бы найти...  :blush000:

В наблюдательном режиме лучше побудь судьей

Думай. Если не расчитывать на победу, то можно просто прокатиться по лесу, пособирать "легкие" КП и потусоваться на обоих финишах. Но стартовый взнос все равно платить :). Без него не получишь карту и другие необходимые для сбора КП бумаги.

Сопроводительные материалы будут выдаваться только зарегистрированным командам. Какие КП брать и этапы выполнять команда решает сама. КП будут как простые, так и сложные. Т.о. сложность соревнований команда для себя сама определяет. Завершить соревнования (с результатом) можно уже на промежуточном финише. Также, всегда можно сойти, предупредив судей (по телефону). На месте старта, конечно, можно будет узнать место финиша, промежуточного финиша и др., но лучше найти себе компаньона и участвовать в соревнованиях.
P.S. У команды, выкладывающейся на 100% шансов сойти больше (не успеть на финиш), чем у катающейся в "наблюдательном режиме".

Начали поступать всякие вопросы, и я понял, что народ плохо представляет, как все будет происходить.

Короткий ликбез.

На старте каждая команда получает пакет со всякими бумагами, в том числе картой, легендой, необходимой для быстрого поиска КП, карточкой цифровой (высокие технологии тут не при чем :biggrin0:) информации для прохождения этапов и описание этапов. Затем команда, прикинув каким маршрутом собирать КП, выдвигается в путь. Контрольными точками могут быть как всевозможные объекты (памятники, здания ж.д станций и т.п.), так и просто деревья в лесу с листом А4 с надписью, к примеру, КП19. В поисках КП немало придется поездить по лесу, по пескам и, возможно, грязи. Асфальта будет мало (шоссерам на заметку :biggrin0:). Все КП взять просто нереально. Поэтому на страте нужно будет хоть чуть-чуть продумать стратегию последовательности сбора КП.
Если команда не успевает на финиш (19.00), она не сможет сдать фотографии КП и, соответственно, не получит за них баллы :pardon00:.Поэтому, надо адекватно оценивать свои возможности.

Также будет так называемый промежуточный финиш. Ехать на него необязательно, но на нем можно сдать те КП, которые уже собраны. А также пройти этапы, которые там будут находится. Если просто забить на этап, то вы получите за него двойной максимальный штраф (2·МШ). Этапами будет являться преодоление какого-нибудь препятствия или выполнение какого-либо задания на время. Те, кто выпоняет задание технически чисто и укладывается в отведенное время, штаф не получают. В остальных случаях начисляются определенные штрафные баллы. Они минусуются от суммы баллов, набранных за сбор КП.

Взятием КП считается фотография каждого участника на фоне объекта КП. Например, вы находите нужное дерево в лесу :biggrin0: с листом А4 и фоткаетесь с ним по очереди или сразу вместе, если позволяет длина вытянутой руки :biggrin0:. Там, где за фотку с велом даются дополнителные балы, можно попытаться сфоткаться с велом на фоне КП, но придется сначала его туда притащить. В понедельник ставил такое КП
, что еле пешком туда пролез. С великом это будет реальная жесть! Это не обязательно, но можно получить дополнительные баллы и много незабываемых впечатлений :biggrin0:.
Фотографии с КП нужно будет показать на финише судьям. Естественно, надпись "КПхх" и ваши лица должны быть хорошо видны :).

В завершении. Участники, считающие себя крутыми лосями, могут попытаться взять большое колическтво КП, но в итоге не успеть на финиш. Тем самым, у более физически слабых команд при правильном выборе стратегии есть все шансы, чтобы не только "попасть на подиум", но и выиграть! :wink3000:

Немного дополню. Как известно (наверно) мы (команда Брянск-вело) начали участвовать в Кубке Брянской области по пешеходному туризму. Приняли участие в 2 этапах (из четырех прошедших). Эти соревнования готовим, опираясь на наш опыт участия в Кубке. В обоих этапах был сход сильных команд, претендентов на победу, именно из-за неверной стратегии, неверной оценки своих сил. В "Весеннем марафоне" в третьем туре мы потратили очень много времени на разработку стратегии и по его результатам вышли на 2-е место после провального второго тура. В таких соревнованиях правильная стратегия - большая часть успеха. Именно этим мне и интересны прошедшие этапы Кубка. Быстро носиться по лесу - это, конечно, хорошо, но этого не достаточно, надо носиться с умом. Более медленна команда имеет шансы победить более быструю при верной оценке ситуации и более рациональном выборе решения.

Мне теперь более менее понятно. Постораюсь участвовать, с Red-ом, если его не загребут в командировку...посмотрим как покажет себя неожиданно заболешее колено  :(

А команда из одного человека допускается? (может я волк-одиночка :)) (зачем топор и расходный шнур 20 м? Что за задания там могут быть?)
Есть такое предложение... довольно много народа собираются ехать на Аквабайк на Орлике 12 в 12.00(см соотв тему). Может организаторы подкатят туда и в живую раскажут...

Нет, во-первых, одному себя намного труднее фоткать. Во-вторых, если получишь серьезную травму, никто не поможет. В-третьих, вдвоем веселее :). Ну еще как критерий:народу у нас немного, дай Бог десяток команд собрать. Так что, два человека - это оптимальный вариант.
Топор нужен для выполнения некоторых этапов. Если топора или пилы не будет, то к работе на этапе тебя не допустит злобный судья, и ты получишь штраф 2МШ :pardon00:.
Я планирую приехать на Орлик в воскресение. Если погода не подведет.

Команда из одного человека может участвовать только вне зачета. Ищи еще одного волка-одиночку и все будет в порядке.
Топор и расходный шнур (и др.) - для успешного выполнения заданий на этапах. Что будут за задания на этапах - узнаете на совещании руководителей 26 июля в 10:30. Все задания из ряда того, что может потребоваться делать в реальном велопоходе. Может логически поразмышлять, как вяжется обязательное снаряжение с возможными заданиями на этапах. (Злобный судья может и допустит, а выполнить не сможешь, обидно будет.)
Организаторы вживую подкатят на совещание представителей 23 июля 2009 года в 19:00 на Курган Бессмертия. Все не расскажут, расскажут только то, что следует знать до соревнований. Расскажут как будут проходить соревнования и на что следует уделить внимание. Можно будет задать любые вопросы по Положению и Условиям соревнований, выяснить все неясные моменты. Что касается Аквабайка на Орлике, то я туда приехать не смогу.
Вся информация будет выдана командам на совещании руководителей. При выполнении требований судей, совещание займет порядка двух минут. После чего капитаны смогут задать вопросы судьям. Вопросы судьям можно будет задавать до закрытия старта (11:00). До старта групп, командам дается время для ознакомления с заданием, выработки стратегии и уточнения неясных моментов.

интересно все это и может даже полезно, но я бы посоветовал просто почаше в походы ездить или хотыбы соревнования проводить подальше от брянска, с последующим использованием по назначению результатов выполненных на коонтрольных точках заданий. так сказать совмещать приятное с полезным.

Так в Брянске будет только старт и финиш. Ни одного КП, ни одного этапа в Брянске не будет. Все будет в окрестных лесах Брянска. Будет и приятно потом вспомнить, и полезно с точки зрения знания местности и умения ориентироваться по карте.

что то я не понял. это получается всё равно считай 50% дистанции по асфальту?? на сколько я помню Курган только в районе улРечнаяXХХмостчерезБолву соединяется с лесом

Дистанции как таковой нет. Есть только точки расположения КП и этапов. Каждая команда собирает КП в том порядке и по такому маршруту, который выберет для себя наиболее оптимальным.

Т.к. старт в центре города, то до леса будет асфальтовый участок по любому. За городом асфальта очень мало. Ограничений по использованию дорог нет, команда сама решает, как и куда ей ехать, но на автомагистралях КП не будет. Чтобы проехать по трассе, надо будет делать крюк. Асфальта местного значения (между деревнями) также будет не много. У кого будет какое соотношение асфальт/ не асфальт предсказать не могу, но у команд, претендующих на какие-то очки не асфальта будет значительно больше 50 %.
Старт сделан в центре города по двум причинам:
1. командам проще добраться до места старта,
2. до старта команды не знают район соревнований.

и ещё последний волнующий меня вопрос организаторам. так как я в подобном не участвовал и нифига не понимаю. я так думаю преимущество будет у имеющих GPS. или никаких координат и езда по картам? можно чуть более подробно в данном контексте?

Составы обновляются? Интересно сколько уже желающих

Больше пока никто не заявлялся :dntknw00:.
Насчет координат GPS.
КП я ставлю, сверяясь с GPS (лишняя точность не помешает), но никаких координат не записываю. На старте участники получат карту, на которой КП будут обозначенны ввиде маленьких точек. Также к ним будет еще и описание в легенде. Таким образом, GPS может помочь только точнее спозиционировать свое положение на карте, но не более того.

В перечень обязательного снаряжения GPS не входит, следовательно, он не требуется (обязателен компас). С другой стороны, дополнительное снаряжение брать не запрещено. GPS также не запрещен, его использование все равно отследить не реально. Поэтому запрещать не имеет смысла.
Преимущество при использовании GPS, конечно, будет. Пользуйтесь.
Но, GPS ни коим образом не заменяет компас. Компас брать обязательно. Наличие компаса достаточно для взятия любого КП.

Ну я думаю кто хочет может оставлять здесь сообщение о поиске напарника, наверняка же многие хотят участвовать но незнают с кем(я вот наверно тоже)))))

Пример заданий на этапы и карточки цифровой информации можно посмотреть здесь (http://karavan.turizmbrk.ru/UserFiles/file/news/2009/Yslovija_tyrov_WB2009.rar). (Задания с МиниШВ 2009)

Аппелируйте к ДимеБ, он хотел чтобы участники что-нибудь в рюкзаках потаскали :mosking0:
Кстати, вместо топора вполне можно взять и цепную пилу.
И еще, топор может понадобиться только на определенных этапах (1-2). Т.е. топор или пилу можно не таскать, но к работе на этапе команда допущена не будет.

Опять же этот шнур может понадобиться только на опреленных этапах, аналогично топору с пилой.

Да. Даже если будет 100 команд :biggrin0:

Было бы прикольно если команда после старта, смогла разделиться, тем самым успеть больше взять КП, но так нельзя, чем наверное хорошо  :JC_clap0:

Есть несколько предложений:

1. На велосипед спереди прицепить табличку с названием соревнований и с организатором, тем самым может привлечь внимание других :) + можно название команды еще писать  :biggrin0:
Я постараюсь с одним журналистом поговорить, может сможет статью написать про соревнования :)
2. Тему закрепить на главной странице форума, чтобы она была заметнее. Т.е. сделать как новость  :good0000:

Еще есть вопрос. Если все таки найдутся не честные участники соревнований. Как тогда судьи узнают что они пользовались дополнительной помощью?

Участвовать хочется, но нет компаса, веревки.  :scratch_: было бы не плохо найти и GPS.


p.s. Услуги по фотошопу. Не дорого  :biggrin0: Подрисуем, поставим куда нужно  :biggrin0:
Шутка  :)

Ищу партнёра/партнершу на соревнования в количестве 1 штука. Есть компас,топор и пр.  :mitsu000:

Кому в лесу с табличками мы нужны? Если только для опознания в случае ЧП.

Но по городу тоже ведь гонять будем :)

Но это просто предложение  :don-t_me:

Топор резко повышает "живучесть" команды в случае, если она забьет не только на финиш, но и на возвращение домой в день соревнований. Кроме того, топор (или пила) является обязательным атрибутом подобных соревнований. Топор не требуется брать большой.
При отсутствии обязательного снаряжения команда может:
1. быть не допущена до соревнований;
2. получить штраф;
3. не смочь выполнить задание на каких-либо этапах.
Причем пункты 2 и 3 не исключают друг друга. Кроме того, обязательное снаряжение может просто потребоваться команде в ходе соревнований (насос, запасная камера и др.)
Переправы через реку возможны только вброд. Расходный шнур здесь скорее всего не поможет.
Конечно, хотелось бы, чтобы участвовало побольше команд. При 3-х и более заявленных командах соревнования состоятся.
 В Кубке по пешеходному туризму практикуется разделение команд, но там команды из 4-х человек. Деление идет на двойки. У нас и так двойки.
Судьи могут и не узнать, тогда команде это сойдет с рук. Если узнают, то штраф не избежен. Узнать можно по свидетельским показаниям, датам фотографий, километражу по велокомпу, невнятным объяснениям, каким образом команда телепортировалась из пункта А в пункт В.
Думаю, что сейчас проблем с использованием посторонней помощи командами не возникнет.
Купи. Стоят не дорого. Потом еще пригодятся. Только компас покупай спортивный.
По городу гонять будете только от места старта до начала леса. Скорее всего по самой короткой дороге.

Есть всё, кроме GPS, поехали :-)
Надеюсь оклемаюсь и форму наберу

Таблички на любых соревнованиях должны быть.


Какой смысл в дополнительной помощи? Вы ж не на корову играете.

Друзья, давайте активнее  :preved00: А то уже совсем скоро соревнования!

Кстати тему так и не закрепили вверху  :(

Участвовать пока не решил, т.к. велосипед на ТО.

Велик не проблема, надо будет, одолжу свой старый.

+1 команда(Salvador и я). Думаю, будет интересно и весело. Кто еще горит желанием участвовать?

Давай-давай! Я тут потихоньку после болезни раскатываться начал.

Добавил Salvador'a, ZenDos'a, Arceny'я и Warnet'a. Еще есть желающие? Для кого я комаров-то кормлю? :connie03:

Кстати о комарах, надо добавить в обязательную деталь снаряжения какую-нибудь противокомариную хрень :-)

Нет, этот пункт не будет обязательным. Дополнительное снаряжение брать не запрещено. Команды должны сами думать, что им еще надо. Может какая-нибудь команда решит всем этим не пользоваться, чтобы был дополнительный стимул ехать быстрее :)
P.S. Взять рекомендую, комары нынче злые.

Применение действующего зелья от комаров существенно снизит количество мата во время взятия спрятанных в лесу КП. Ибо, без мата ставить их было нереально!!! :blush000: :JC_rant0: :dash2000:
Вчера попробовал желтый баллончик с надписью PICNIC. На намазанные участки тела и одежды не садится ни одна тварь :good0000:

ещё бы было хорошо написать где его купить мона. магазин\рынок\у друзей\не продаётся

Купить PICNIC можно в магазинах бытовой химии. Там еще Gardex продается, но я его не пробовал (стоил в 2 раза дороже).

в связи со сложившимися обстоятельствами ИЩУ к кому набиться в партнёры. :help0000:
есть топор  :biggrin0: езжу 24км\ч при нормальных условиях, 19км\ч по лесу\грунту

Путём долгих дипломатических переговоров radist13 убедил меня в необходимости участия :).
Что ж, поехали! :mitsu000:

Так, уважаемые велосипедисты, тут я смотрю желающие как бы есть, но вот скооперироваться не получается.
Вы бы отписывались в теме, кто готов поучаствовать и прокатиться - с кем поучаствовать найдется - ведь не так уж нас и мало.

Прям по алфавиту пройдусь
Air-blast - чтот давно не слышно, я думаю от соревнований подобных не отказалась бы, Bookworm почему бы не поучаствовать?, BOPOH - активности твоей в теме не наблюдалось, эт из-за каких то идейных соображений? :) , cajoker'у можно взять выходной да и поучаствовать, заодно пообщаться с потенциаьными покупателями - да и у народа вопросы по комплектующим, я думаю, будут ,DM чтоль в отпуск укатил? Если нет, то тоже надо бы вливаться. graf'a не слышно :) такое пропускать нельзя, hrummsa на новом веле ваще всех победит :) )(еще раз поздравляю с обновкой), keny давно не участвовал в общих покатушках, а тут хороший повод, MAXMAD'у почему бы по лесам не покататься :), ПОДОПРИГОРА  изъявлял желание участвовать в других соревнованиях, почему бы не попробовать себя в этих?

Ну, а если я к кому-то лично не обращаюсь  ;) :):):), то это не освобождает от ответственности (ну или тех, к кому не обратился, я уже лично подоставал по асе )
Еще у многих есть нефорумные велознакомые - подключайте.

---

ps
Праздничные скидки никто не отменял :):)

Air-blast и MOSFET (если сможет) в судейской коллегии. Остальных ждем в качестве участников.

Времени, чтобы определиться, участвовать или нет, остается все меньше. Есть какие-то вопросы - спрашивайте или прямо здесь, или пишите мне в личку.
Постараюсь предупредить некоторые из них:
 - На дистанции будет и асфальт, и грейдер, и песок (если не пойдут сильные дожди), и трава при взятии всех дорогих КП. Грязи (если не пойдут сильные дожди) почти не будет.
 - Для взятия доброй половины всех КП необходим компас (придется немного полазить по лесу по азимуту).
 - Соревнования проходят целый день, поэтому необходим приличный запас пищи и воды (на дистанции могут встречаться магазины, колодцы и водопроводные колонки).
 - В лесу много кровососущих насекомых.

топор есть ;o) желание вроде тоже.

Предлагаю свою кандидатуру в качестве напарника...
Сразу оговорюсь, что с моей стороны может случиться подстава  :sorry000:( накануне соревнования вполне возможен звонок  от начальства, с приглашение(настойчивым) выйти поработать) шансы, как говорят у нас в России, фифти-фифти...
Ну и плюс ко всему, практически полнейшее отсутствие необходимого набора для участников...Но этот вопрос будем рассматривать в индивидуальном порядке с согласившимся человеком( вполне вероятна допокупка чего либо)))

Я бы с радостью попробовал бы свои силы, но уезжаю в Беларусь 25го числа :blush000:

Тов. организаторы :help0000:, внесите ещё один состав - zlobognev + hrummsa

Внесли.

Эх... Непросто придется тем, у кого нет GPS... Ибо карта не всегда совпадает с действительностью :nea00000:

У нас видимо не будет  GPS, значит прав был zlobognev, наше место крайнее  :mosking0:

Нет, наше крайнее! :drinks00:

И еще. Сегодня со второй попытки все-таки проипал велокомп :cray0000:. 13300 км были с ним вместе :friends0:. И вот первый раз в его жизни он ночует в лесу без меня :cray0000:.

Короче, привязывайте велокомпы веревкой, приматывайте скотчем, прибивайте гвоздями все, что может отвалиться или быть сбито ветками. Опасность утери материального имущества слишком велика в наших заросших лесах.

Ничего себе настрой у веломаньяков на эту "Лесную прогулку"... :wacko200:
Думаю, надо заняться аутотренингом, и занять первое место!!!!
P.S. И zlobognev-а нааутотренинговать... а то устроили тут какие-то пораженческие настроения  :crazy000:
...про приматывание, и прибивание - дельный совет... ветками даже лёгкого велосипедиста может снести с вела :mosking0:. Вот такие у вас( у нас) брянские леса :good2000:

Я не согласен  :negative:
Идём на первое   :good2000:

Я с собой возьму самый большой топор  :preved00:

 :rofl0000:

Если нет GPS, то по-другому у вас и не выйдет. Впрочем, тем у кого даже есть данная система, без интуиции и здравого смысла не обойтись.

P.S. Хорош флудить!!! :KidRock1:

 :( что то я не понял. сначала разговор шёл что gps так, типа придатка третьестепенного. теперь же получается что gps офигенный плюс к победе даёт. в каком то месте вводят в заблуждение.

На первом месте ум и сообразительность. На втором - скорость и выносливость. GPS, особенно с растровыми картами, здорово поможет в определении своего местоположения. Если команда и без GPS прекрасно орентируется и всегда знает, где находится (что маловерояно), то GPS дополнительной выгоды не даст.
GPS - плюс, но не залог победы. В "Весеннем марафоне" нам удалось без него обойти команды, использовавшие GPS. А в "Знамении пути" GPS нам не всегда помогал, правда были только векторные карты.
Карты в любом случае не на 100% совпадают с местностью, на них не все отражено. Думать надо.

Из моего маленького опыта велоориентирования на Байк-офф-Роадах, могу сказать, что GPS в ориентировании не особо помогает, но выручает если вы немного заблудились (т.е. точно не знаете где находитесь).
На ночных этапах ориентирование почему-то получалось более слаженное, ехалось по карте.

Хотя, честно скажу, ориентироваться я толком не умею.  :mega_sho:

Перечитал список обязательных вещей, стало интересно, зачем нужна "пластиковая бутылка объемом не менее 1,5 л"?

Наверное на одном из КП будет кега с пивом стоять  :good2000:

Златеника (16:00:43 20/07/2009)
Пашк, а зачем бутылка может понадобиться?

pawell (16:10:38 20/07/2009)
для одного из этапов

pawell (16:10:49 20/07/2009)
пить из нее не придется

pawell (16:11:05 20/07/2009)
будете воду набирать



К сожалению, без пива придется обойтись...

еще... Чем отличается велоаптечка от медаптечки? И что там должно быть, объясните человеку далекому от медицины  :blush000:

там должны быть: болгарка, молоток и зубило  :biggrin0:

Это медаптечка хирурга. :wink3000: А в велоаптечке клей, "шкурка" и заплатки. :secret00:

C велоаптечкой разобрались, это у меня есть... чо с мед? :-)

Гы-гы, Петь :).

В велоаптечку кладем то, чем будем лечить (не дай бог) вел (ремкомплект, ключи, смазка, запаска), в обычную - лекарства для себя (тож лучше не надо).

Тут (http://www.velotur.kiev.ua/medicina_3.htm) есть хорошая статья о составе медицинской аптечки для велосипедиста в походе.

Так как у нас все же не поход, состав аптечки можно урезать, оставив только самое необходимое, то есть:

1. Перевязочные материалы:
   - Бинт стерильный.
   - Бинт трубчатый эластичный (№ 1, 2, 3).
   - Пластырь бактерицидный (набор из разных размеров, желательно, кровоостанавливающий).
   - Пластырь (моток).

2. Антисептики наружного действия, мази:
   - Перекись водорода.
   - Йод, раствор спиртовой 5% (флакон).
   - Стрептоцид (лучше порошок).
   - Мазь против ушибов и растяжений (финалгон, диклофенак, диклак).

3. Средства против расстройства желудочно-кишечного тракта (таблетки, например, лоперамида, фталазола, фестала, активированного угля).

4. Разное
   - Капли для глаз (снимающие раздражение и воспаление, типа альбуцида).
   - Обезболивающее и противоспазматическое (но-шпа и любые анальгетики, которые Вам помогают).
   - Сердечные средства (корвалол, валидол).
   - Нашатырный спирт.
   - Противоаллергенные средства (например, диазолин).

5. Ножницы.

Спасибо Златенике за рекомендации по аптечке. Соревнования проходят относительно не долго, аптечку можно еще больше урезать. Обязательно должно быть обезболивающее (кеторол), перевязочные и средства по обработке ран (перекись водорода, зеленка). Остальное по усмотрению команды. Комплектация аптечки проверяться не будет, но если чего-то не окажется, взять будет негде.
Совещание представителей без изменений, ждем всех завтра. На совещание представителей обычно собирают руководителей или по 1 члену команды, если руководитель не может. У нас команды не большие и команд много не ожидается, поэтому можно приходить всей командой, но одного представителя достаточно. В общем-то, совещание представителей не является обязательным.
Если кто-то еще остался без напарника, рекомендую Бакина. Он, хоть и новый человек на форуме, но не новый в ориентировании.

Бакин - хороший ориентировщик. С легкостью заведет вас на любое КП, даже самое "глухое" :)

Совещание представителей хоть и не является обязательным, но по возможности его лучше не пропускать.

Главное чтоб с такой же легкостью с него вывел  :biggrin0:

Остается только догадываться, по каким местам и на какой глубине - высоте КП расставил  :shok0000:

Паш.. я всё же не рискну пластырь того.. топором :). Насчет бинтов согласна, да, это уже слишком шикарно :).

да как это по лесам кататься и без ножа. Топор топором но режик брать точно буду:) а без ножниц обойдусь

Паш, а по километражу сколько примерно займет авантюра?

Так это от вас самих зависит. В среднем км по 50-80. Аццкие лоси могут и по 120 км накрутить.
Еще раз повторяю: главное, успеть на финиш до семи. Правильно расчитывайте силы.

P.S. Сегодня в 7 совещание. Все помнят? Кто еще колеблется, ехать на "прогулку" или нет, приезжайте, отвечтим на все вопросы.

ну если всего 80 то эт я еще и домой смогу своим ходом уехать вечером  ))

Ну пройденное расстояние будет зависеть от того в каком порядке и какие точки будет брать та или иная команда. Тут правильнее спросить максимальное удаление КП от места старта :)
Я так понимаю Кп будут залегать во всех направлениях от кургана :-)

А можно будет,не учавствуя, покататься с одной из команд...за компанию, что б им скучно не было??? :)

Ну вот, еще один сочувствующий :).
Что-то мне кажется, что присутствие "наблюдающего" может быть расценено как обращение за помощью к посторонним.

А, между прочим, некоторые без пары сидят!  :acute:

я вообще хотел провести выходной как белый человек - лежа на диване...а если учавствовать так это до конца, а так в любой момент свалить можно.

блин тебе пару предлагают а ты ломаешься, хуже девченки правда, белые люди спортом занимаются а не диваны пролеживают

Кого-то мне это всё напоминает ))).


Что-то нерешительные у нас мущщины пошли :). Правда, Радист быстренько одумался, что делает ему честь :). И меня одумал )).
Так что - оставляй для дивана субботу, а в воскресенье айда с нами! ;)


+1, только пару я не предлагаю )).

дык кто-то соскочил от моего компаньёнства, а Машке респект :friends0:
зима придёт и будем валяться на диваничиках (и то не все)

а действительно, то ли я упустил вчера, толи ещё что - каково максимальное удаление КП от ФИНИША???

ApMu зарегистрировался без пары. К нему можно (наверно) присоединиться. Присоединиться к какой-нибудь команде нельзя, можно участвовать одному вне конкурса. В общем-то, команда в любой момент свалить может (известив судей), никто ее ловить и загонять обратно в лес не будет.
А зечем тебе от финиша? Ты все равно не знаешь, где финиш. От старта до самого дальнего КП около 50 км.

Для DimaB , а затем что с утра у меня буду силы и мне всё равно как ехать, а к вечеру я буду еле шевелится и каждый км уже будет играть роль. да и просто любопытно

ищу компаньона с компасом-топором-велом  :dash2000:

---

Добавлено: 24 Июля 2009, 09:18:11

---

эвкауатор вызовешь, штрафные балы получишь, зато до дома доволокут  :biggrin0:

От старта и от финиша самое дальнее КП не одно и то же. От финиша до самого дальнего КП не более 40 км. Не факт, что ты поедешь на самое дальнее КП, откуда не мерий.
Тебя должен интересовать другой вопрос - сколько от финиша до дома. По положению "Место финиша – не далее 5 км от г. Брянска." Реально даже ближе, дорога проезжаемая.
После финиша посторонней помощью пользоваться можно, так что никаких штрафных баллов за это :).

на счёт финиша от Брянска - вчера говорили, хотя Паша упоминал приблиз 10км. 5даже лучше.
ладно, раз никто не знает сколько от финиша до самого дальнего КП (любопытный я) , то в воскресенье с утра узнаю  :blum3000:

этого типа мероприятие всегда называлось флеш-кроссом:))
По положениям в налаженной харьковской организации достаточно только одной фотографии на фоне КП с двумя велосипедами (как ни крути, а без велосипеда второй участник никуда не убежит, смысл делать несколько фоток и еще бегать меняться???? :clapping:). Допустим у меня цыфровик жрет батареи как удав, раз и нету, так что на 20фоток еще может и хватит!

И еще, было бы даже круче треть времени спланировать на вечер-ночь! было бы очень даже увлекательно с фонариком искать пункты:))))
 
ЗЫ зачем придумывать заново велосипед????

Не на все КП можно пробраться с велами, потому необходима фотка обоих участников.
Если такая возможность есть, то можно сфотаться одному на фоне двух велов(если не ошибаюсь, этот вопрос вчера оговаривался...если что поправьте).

Подтверждаю, именно так и договорились.

Отвечаю:
Флеш-кросс – это бренд, и нарушать его нельзя. «Лесная прогулка» на самом деле только отдаленно напоминает флеш-кросс, основная идея взята из соревнований по пешему туризму.
Фотки двух участников на фоне КП сделать намного проще, чем тащить от дороги в лес пару велосипедов (но на одном КП за велосипеды будет даваться существенная премия).
Чтобы ездить ночью по лесу – нужен реальный свет (налобник за 300-500 р отдыхает), которого почти ни у кого нет. Если фотик быстро жрет батарейки, можно взять с собой запасной копмлект. :scratch_:

Я заметил, что фонарики прям у всех есть....если нет, то, как говориться, будет :black_ey:... :mosking0:

 Ну сделаем акцию: всем участникам мероприятия скидка на свет 20%! :friends0:

вопрос по поводу вервки, я так думаю неужели на одном из КП придется с помощью ейной затягивать вел на дерево??? Если нет, то какая веревка должна быть, диаметр, или шпагат сойдет или капроновая нитка??? И еще ... копии паспортов надо?

если на нее вешаешь человека килограмм 60 и она выдерживает, то пойдет, если такой метод проверки считаешь не гуманным, то возьми метр веревки и попробуй порвать руками: порвал, бери более прочную, не порвал пойдет и такая.

чисто теоритически, есть вел, топор, ориентируюсь по солнцу и шестому чувству...
могу поехать, если вакансия свободна и еще не поздно...тока сильно быстро ехать не буду (не больше 30 км/ч, лучше 20-25)

по рукам, ты в команде "Медведей", в воскресенье едем за 1 местом  :dance400:

p.s. Ехали Медведи на Келлисах велосипедах

А название то какое - сама политкорректность... :biggrin0:
... за одно название должны победу дать!!!...или вы против демократии???

Немного дополню. То, что будет - это не флеш-кросс. Помимо флеш-кросса существует уйма других подобных соревнований. Флеш-кросс не есть стандарт, почему бы и не изобрести велосипед, если он более отвечает нашим условиям. Тем более, что велосипед не изобретался с нуля. За основу были взяты те соревнования, опыт участия в которых есть у организаторов. Что касается ночных туров, то это было бы интересно. Но надо учитывать тот факт, что ни у одной зарегистрированной команды нет опыта участия в таких соревнованиях (только в пеших) и у организаторов нет опыта их проведения. Такой формат соревнований выбран для того, чтобы все могли этого самого опыта набраться. Еще, мы старались сделать соревнования интересными для всех. Обязательным условием пеших соревнований является наличие ночного тура, возможно, в будущем мы к этому тоже придем. Не все сразу.
Что касается количества фоток, то любой современный цифровик в состоянии днем сделать порядка 70 фоток (снять все КП по две фотографии, что взять не реально). Наличие такого фотоаппарата - проблемма команд. Если фотик делает только 20 фоток, этого все равно не достаточно для фотографирования всех КП по одной фотографии.
P.S. Еще не поздно принять участие, запасной комплект цветных карт пока никем не зарезервирован.
Названия команд добавил. В общем-то, до старта названия и состав еще могут быть изменены.

Если не сложно, измените пожалуйста название нашей команды. Вместо "БТ" - "БТ - Без Тормозов"  :biggrin0:

на мобильник можно делать кадры ? 3мегапикселя помоему вполне достаточно, что бы разобрать кто и где

Изменил.
Кадры можно делать на что угодно, лишь бы было видно все, что требуется и была возможность продемонстрировать судьям.

Напечатали все необходимые бумаги. Карты будут цветные, правда, на бумаге для банеров. Зато она толстая, как полукартон :mosking0:

Еще одно замечание: снимайте задние мигалки, их очень легко сломать в лесу.

Не забудьте взять с собой средство для разжигания костра (спички или зажигалку).

Купил себе готовую аптечку, компактная, весит грам 100, все основное в комплекте, цена вопроса всего 90 р. в Metro C&C

(http://pic.ipicture.ru/uploads/090725/thumbs/i6rJOvDlgB.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21282732.html)
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090725/thumbs/RYSmgOZ1nU.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21282731.html)

Болел не зря :) спасибо.
TirbyCat'y спасибо за хорошую компанию.

от дома до дома пройдено 97.7 км
в пути 5:18
средняя 18.4

PS Впечатления о мероприятии: ну ваааащееееееееееее !!!!
PPS более подробно о впечатлениях чуть позже :)

Видимо, пятое КП я не зря два часа ставил! :dance400:
В этот раз мы немного не расчитали время, поэтому многие не успели выполнить некоторые этапы. Достаточно сложные для поиска КП были слабовато оценены. В следующий постараемся продумать организацию лучше :agree000:

Вот хитрый !!!!
не успел я нажаловаться , а он сам все про себя высказал и теперь даж поругать не за что !!!

Но эт мелочи.
Огромное спасибо Krutyash'ему_pedali и DimaB за проведенное мероприятие :)
Организовано было на очень хорошем уровне !
Костры и, главное, горячий чай были в конце очень кстати, за что отдельно преогромнейшее спасибо Air-blast!

Спасибо Паше и Диме! Я наконец дома :crazy000:

Дистанция от дома до дома что-то около 88 км, но я обнулял на кургане. От кургана время 5:17:58, средняя 14,9 :help0000:, дистанция 79.

Мы с warnet'ом опоздали на финиш, частично из-за тех.непаладок, частично из-за нехватки опыта. Но в целом мероприятие понравилось.

Отчот о том какие КП взяли, где что и как +фотки - пожжже.

З.Ы. Спасибо Паше за подсказки  :dirol000:

Достаточно веселое мероприятие. Все я дома, проехал от дома до дома 79 км, Спасибо Паше, Максферу, Каджокеру который попался нам в нужный момент недалеко от дурки. Всем остальным тоже спасибо.

О призовых-то местах мы так и не сказали...
1. "Тирбирэд" - TirbyCat, RED32
2. "Комета" - BAKIN, Егорушкин
3. "Z&Z" - ZhenDos, Salvador

Огласите весь список, пожалуйста  :biggrin0:  :blush000:

Соревнования супер! Организация на высоте! Все молодцы! Всем огромное спасибо!
Больше напишу завтра, сегодня устал  :Laie_980:

Уффф!!! Дома.. отмытая, отогретая и безумно-безумно довольная!
Соревнования очень понравились! Опыт для меня совсем-совсем новый и очень интересный (особенно учитывая мою неспособность ездить по лесу, которая вылилась в очередную черезрульку.. маленькую, и на том спасибо). Не представляю, как мы с radist'ом13 не только не заблудились, но даже взяли несколько КП и успели к финишу :).

radist13, спасибо за хорошую компанию, первую мед. помощь, чтение карты и ангельское терпение :).
krutyashiy_pedali, DimaB, Air-blast, огромное спасибо за отличную организацию!
Паше и Диме - отдельная благодарность за интересные задания и помощь в процессе прохождения маршрута. Оленьке просто нечеловеческое спасибо за вкусный горячий чай, вкуснее которого, кажется, никогда в жизни не пила.
TirbyCat и RED32, поздравляю с победой!

Жаль, что дела и дождь так быстро разогнали нас с финиша, не дав пообщаться. Но, уверена, будут еще соревнования (в которых я с удовольствием поучаствую, если, конечно, кто-то согласится взять мою практически бесполезную кандидатуру в напарники.. впрочем, не совсем и бесполезную.. я умею готовить "горячий обед из двух блюд"!!! и приношу команде бонусные баллы :).. ездила б быстрей по лесу и не летала через руль - цены бы мне не было :)).

Классная получилась затея!!! Обязательно повторить нужно!!!
А мы с hrummsa заблудились )) 2 часа по лесу велики ездили на нас  :), а потом мы на них.
В итоге я так и не доехал до дома своим ходом. В бежице я понял что я уже никакой и еще 36 км в 10 вечера не осилю... пришлось подручного таксиста за подручную сумму денег нанимать, и классный дядька попался. Во первых не жадный, во вторых сам на шоссере ездил, в этом году продал, в третьих летом включил печку дабы я отогрелся, жаль номер не запомнил, он на бежевой четверке ездит. Честь ему и хвала!!!
В итоге проехал на велосипеде за день 150 км, больше не смог. Велосипед на мне около 10 км. Итого 160 км друг на друге)).
Побывали в калужской области))

Отмыл вел, касета, на удивление, как новая, на цепь сил пока нет, да и все равно другую ставить буду, отмою эту мож когда черед придет ее ставить на новый круг.

Ух, впечатления от поездки супер, спасибо организаторам, порадовали интересным приключением! Даже не знаю, что сказать погоде, иногда она просто убивала... по лесу ездил в мокрых джинсах, ноги не сгибались, а приходилось очень часто слазать с вела, перелезать поваленные деревья. Как нападали комары и оводы вообще можно снимать фильм, вполне в стиле Хичкока.

Теперь вкратце по-порядку.
Наивно с Редом запланировали брать Кп в таком порядке: 2, 3, 5, 14, 8, 15, 20...потом выбраться на промежуточный финиш, где выполнять этапы, какие успеем... Поехали через Полпинку в сторону КП2, решили начать с него. Немного заплутали на полпинке, сделали пару крюков, выехали на нужную тропику уже почти через час после старта. КП2 взяли быстро и легко, когда уже собирались отъезжать увидели что кто-то нас нагоняет, решили рвануть... рванули и проехали мимо поворот на КП3, вернувшись, встретили там команду ZhenDos-а и Salvador-а, как раз их мы видели, отъезжая от КП2, они тоже взяли второй КП и тоже искали третий, сначала попробовали искать вместе, но потом разделились и мы с Рэдом нужный Кп нашли, нашли ли его ребята, не знаю. Опять рванули в сторону Малого Полпино, ехали около 23км/ч, я неудачно зацепился педалью за шпалу, чуть не полетел в кювет, но отделался отбитым копчиком о сиденье(хорошо там на конце мягкая гелевая вставка, травма могла быть серьезнее). Выехали в Полпино, нашли асфальтовую дорогу в нужном направлении, поехали по ней, потом свернули в лес на грунтовку. Через какое-то время дорога кончилась, началась двухметровая крапива, малина(кстати, так и не попробовали). Долго штурмовали кусты, на определенном этапе решили, что дальше надо идти, оставив велы, приходилось перелезать через несколько поваленных деревьев. Где-то еще пол часа искали КП5, нашли, сфоткались, решили, надо тащить велы...еще пол часа потратили на перетаскивание велов до точки и обратно. Где то тут мы начали подозревать, что на промежуточный финиш мы по ходу не успеваем...По дороге захавали бананов, гематогена и аскорбинок. Поехали до КП14, кое как нашли, сфоткались с деревом "60 лет победе", пошел ливень, Ред достал дождевик, я продолжил промокать ) поехали на КП8, дорога была относительно хорошая, доехали быстро. Я понял что уже довольно сильно натер зад промокшими велотрусами. Под джинсами, да еще и в дождь проветриваются и сохнут они крайне плохо... Поехали До ЖД станции "Козелкино", сфоткались с расписанием - это КП15. Поехали в лес за КП 20....дорога толком не начавшись быстро  кончилась. Почти каждые метров 30 лежало поваленное дерево, слезать и залезать на вел в мокрых джинсах ох как нелегко, после десятка деревьев, велик, как казалось, потяжелел вдвое. Иногда были и сносные участки дороги, где разогнаться можно было и до 15 км/ч, но редко и недолго ( Кп 20 искали аж 2 раза, оставили велы на указанном в легенде пересечении дороги и просеки и пошли искать луг...луг нашли, березу нет, вернулись, перечитали легенду(карта и легенда были прикреплены к рулю), пошли искать опять. Нашли, как оказалось, первыми. Возвращаясь назад, встретили ZhenDos-а Salvador-а, они тоже искали КП20. Выехали на дорогу, я решил снять промокшие джинсы, свернул в трубочку и запихнул их в крепление для бутылки на раме ) Мне ехать стало гораздо легче. Далее мы решили ехать по хорошей дороге и, по возможности, попробовать взять еще один дорогой КП номер 21. Но более менее приличной дороги в его сторону не было и мы решили, не теряя времени, ехать на финиш. Начался асфальт, о чудо, едем уже 30-35, после леса, это казалось легко. Ехать было настолько хорошо, что нужный нам поворот на финиш мы проехали, чуть ли не на километр. Полосячили назад, я уже ехал почти всегда стоя, зад растер жуть  :blush000:
Финиш оказался спрятан в кустах, выехав примерно на обозначенное место, ничего и никого не было видно, но вскоре услышали голоса невдалеке. Ура, нас не обманули, финиш и правда существует ) Здесь уже находились финишировавшие и выполнившие все финишные этапы Златеника и Радист.

Мы начали этап «разжигание костра», насобирали веток, не смотря на дождь, нашлись более-менее сухие. Нам вручили этап-сюрприз, надо было приготовить 2 горячих блюда... Эх, хорошо, что у нас не было времени схавать колбасу и хлеб, не доезжая финиша. Ред начал жарить колбасу, а я, выяснив, что горячим блюдом будет считаться все что угодно, что я поджарю и съем, начал жарить таблетку аскорбинки, зажав ее пасатижами )) на вкус она получилась очень даже и неплохой, быть может во мне зарыт(где-то очень глубоко) кулинарный талант. Впрочем, колбаса рэда тоже оказалась вполне съедобна, потом мы еще пожарили и хлеб ) С голодухи можно пожарить все что угодно и съесть )

После нас финишировала команда "Комета", а за ними Жендос и Сальвадор. Попили вкусный чай, постояли под дождем, погрелись у костра, наградились и поехали с Рэдом по домам. Я опять стоя на педалях, местами на максимальной передаче, местами на чуть меньшей, все таки спешил в горячую ванну ) Даже не знаю за сколько доехал до дома, но скорость была 35-40, только с набережной к проспекту пришлось сбросить передачи и поехать спокойно…
Итог: Первое место, потерял очереднрой насос при взятии КП20, почти протерлись тормозные клодки, ну и масса положительных эмоций )

Еще раз всем спасибо!
Кое какие фотки потом...

Номер такси  524( буквы не помню(((
У меня от выезда из дома, до возвращения домой (включая проводы Zlobodnev-а до камвольного))) 125 км...Смотреть на время, затраченое в пути уже нет сил...

Спасибо, от всей души krutyashiy_pedali, DimaB, Air-blast ....
.. На чай не попали :dash2000: а так хотелось...( но у нас случились такие вот причины, см. сообщение выше...)
А вот суп на ПФ был ХОРОШ !!!!!!... говорил я Сане, давай есть...)))))Так нет, помчались навстречу .... девственно непрходимому непроезжаемому....лесу. Столько много я на себе вел ещё никогда не таскал  :biggrin0:
Поздравляю всех участников.... с участием.
Командам на пьедестале почёта - :good0000:... заслуженно

Достаточно проблемно было найти сам финиш!!! :JC_rant0: На старте руководители так и не сказали что там рядом за объект, по которому можно ориентироваться!

... :biggrin0:... как говориться - место встеречи изменить нельзя...
А вообще сегодня с дуркой была связана комическая ситуация:
Мы (я и АрМи) были впервые в этих местах, и после долгово катания по лесу, наконец выехали к зданиям - к цивилизации!!! Куда выйхали мы не знали, поэтому решили спросить у кого-небудь... этим кем-небудь оказа миловидная девушка... А теперь представте ситуацию.... идет девушка возле дурдома, к ней подкатыват велосипидист и спрашивает
  - Девушка, не подскажите, где мы сейчас находимся?
... :biggrin0:

Вот еще...кто-то предлагал сделать этап в ночное время!!!....А теперь представте такую ситуацию...
3 часа ночи...люди спят. Стук вдверь - стоят двое с фонариками, на велах, возможно,и с топорами...и говорят
 - Ах, вы уже не спите! Неподскажите, где мы находимся, а то мы заблудились, и как проехать  в ново-ебе**во...
Думаю сразу скажут куда нам идти, а то еще и покажут...

Фотки с моего аппарата тут (http://fotki.yandex.ru/users/zepeter/album/42722/)

1. "Тирбирэд" - TirbyCat, RED32
2. "Комета" - BAKIN, Егорушкин
3. "Z&Z" - ZhenDos, Salvador
4. "Джитиводы" - Златеника, Radist13
5. "Хрусталь" - zlobognev, hrummsa
6. "БТ - Без Тормозов" - Arceny, Warnet
7. "Велобрянск" - cajoker, Андрей
8. "Медведи" - ApMu, maxfer
Команды "Комета", "Велобрянск", "Хрусталь" и "БТ - Без Тормозов" отметились на промежуточном финише. Команды, занявшие первые 4 места уложились в КВ основного финиша. Ни на одном из финишей не отметилась только команда "Медведи".
В общем-то, я наравне со всеми командами искал финиш по карте и компасу. На карте ориентиры есть, надо только суметь их найти. Нашел финиш со второго захода. С момента выхода в район финиша, до выхода на сам финиш ушло около пяти минут.

Чо значит не отметились, когда мы на промежуточном были, там уже никого не было, а до финиша мы доехали.

ApMu, а кто вас там после закрытия должен был ждать? Мы, когда поняли, что никак не успеваем, туда и не поехали, зачем время терять?

Да нам по пути было... вот и заехали.

Не отметились - значит не успели до ВЗ этапа. Следовательно, не сдали ни одного КП и не выполнили задание ни на одном этапе. В следующий раз, лучше планируйте свое время. КП главное не взять, а сдать судьям  :).

 Гонка выдалась славной. Видно большое старание организаторов. Паша проделал великую работу столько пряча это все, неодну неделю наверное старался. Но вообще все было отлично кроме четырех косяков, а это именно
1. слишком запрятанные объекты: ну неужели не понятно было что их 40 штук и зачем в непроглядном лесу чтото прятать если туда только заехать и выехать более 2х часов занимает????? Зачем прятать какоето дерево с бумажкой если можно сделать все для того чтобы людям было приятно и действительно в удовольствие поломать голову что это может быть(например, крест в данном радиусе или каменный орлел)???? И самое главное - ну зачем же прятать финиш???? спрятал - предупреди что на поиски может уйти до часу времени.
2. Слишком мало времени по соотношению запрятанности объектов, их количества и зоны охвата.
3. Отсутствие инструктажа по типу: лес, там комары, возьмите мазь потому что я там дохрена повозился чтобы все запрятать, а найти вам будет еще сложнее, готовьтесь их кормить. Или паятник падшим солдатам должен быть с орлом, а не с головами солдам (собственно, это вся группа монументов считается памятником солдатам. На памятнике с орлом когда вернулись перефоткаться, ибо оказывается неправильно выполнили, надписи о том что это действительно памятник падшим солдатам не оказалось).
4. Отсутствие штрафов на финише за опоздание, скажем 1балл в минуту, против полной дисквалификации. (это не фраза в оправдание своей команды, обладая полной информацией мы бы вложились и были хорошие шансы, и еще раз повторюсь, если это планируется как интересное увлекательное мероприятие все должно планироваться как таковое)
 
Это все для первого раза впринципе очень даже неплохо, хотелось чтобы в следующий раз, если планируется, выкладывалась полная достоверная информация о местности и моментах к которым неподготовленный участник вообще не то чтобы не готов, а даже и не представляет что такое может быть. Чтобы количество пунктов соотносилось с хотябы примерно затраченным временем. Сделать гонку интересной и увлекательной, чтобы не искать бумажку по говнам в лесу с комарами и еще какойто хренью, которая облепливает тебя с головы до ног и выкусывает все что можно, а примерно как в флешкороссе, чтобы можно было подумать что это за мужик с крестом (ах, оказывается это памятник :JC_clap0:), или вместо бумажек в лесу очень даже классно подходили разметочные столбики с цифрами. Но какая-то березка хер знает где на полянке или какойто куст в неск. десятках метров спрятанный в болотах ну это уже не то чтобы не прикол, после леса с комарами пешком с велам ина плечах полтора часа пробивая ногами мелкие деревья, зная что это там не нашли где действительн оможно было найти и пункта действительно не было (3 команды в этом убедилось), мы даже не стали ехать искать тот куст, чтобы не терять время. И правильно сделали, никто того куста не нашел, а ведь они искали!!!

Вообще стоило делать для удовольствия мероприятие, а не для того чтобы маты новые изобретались. Всех прошу прощения за многоэтажные маты звучащие от меня на финише, не от хорошей жизни это было.
 Победители заслуженно первые! слава им и респект. :preved00: :good2000: :yahoo000: :clapping:

cajoker, спасибо за замечания.
Ориентирование подразумевает то, что объекты надо искать. На это обижаться не целесообразно. По количеству КП и времени на их поиск получилось несколько скомкано, в следующий раз учтем. Про финиш уже говорилось.
Инструктаж был на совещании представителей, совещании руководителей, надо было не пропускать. В этой теме тоже не мало написано было.
Про памятники - надо внимательнее читать, что на них написано и что требуется найти. Памятник участникам военных конфликтов и памятник, погибшим в ВОВ - это разные памятники.
Штрафы на финише были, вы их получили. Полной дисквалификации не было.
Полная информация была у всех команд. Если команда не удосужилась с ней ознакомиться - это проблема команды, а не промахи организаторов. Помимо того, что про КВ финиша написано в нескольких документах. Я неоднократно обращил внимание команд на то, что КП надо сдать до закрытия финиша (спроси у кого хочешь). Судьи в любом случае не могут сидеть на финише до бесконечности. Конечная точка ожидания команд должна быть.

Ну тебе же понравилось, Серега? :biggrin0:
С КП27 (куст под ЛЭП), видимо, какой-то паразит сорвал лист А4. Впрочем, если бы я вам его засчитал, то на расстановку мест на финише это все равно не повлияло бы (tirbyRed набрали не 30 баллов, а 130, как выяснилось позже). В следующий раз КП такого рода будут наноситься не только листом, а также краской и зарубками на дереве.
Об спрятанном финише. Точка на карте рядом с надписью Ф (финиш) находилась рядом с железной дорогой и между двух озер, именно там, где и было обозначено на карте. 4 команды финиш нашли без проблем, причем заезжали они на него с разных сторон.

Еще на первом совещании (в четверг на Кургане) я говорил, что карты не новые, не все, что есть на карте, до сегодняшнего момента осталось таким же. например, от того жд моста рядом с финишем остались только опоры и насыпь. В ориентировании это все нужно учитывать.

З.Ы. Спасибо всем за участие и за замечания. Многие из вас неплохо справились с поиском КП :). Жаль, что на остров (КП21) так никто и не съездил

Так, обещанные мои фотки.

Фотографии в альбоме «Лесная Прогулка (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/album/41703/)» Arceny (http://arceny.ya.ru/index_fotki.xml) на Яндекс.Фотках

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.14/0_11d80_a20c1e13_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73088/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3512/arceny.14/0_11d81_40361412_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73089/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3512/arceny.15/0_11d82_23042baf_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73090/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3510/arceny.15/0_11d83_b8e8b8af_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73091/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3514/arceny.15/0_11d84_eaaa7b6c_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73092/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3612/arceny.15/0_11d85_d191a7e4_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73093/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3509/arceny.15/0_11db0_71c94440_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73136/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3612/arceny.15/0_11d86_c38c4095_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73094/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.15/0_11d87_a7e49352_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73095/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3608/arceny.15/0_11d88_4bec565a_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73096/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3513/arceny.15/0_11d89_c59640bd_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73097/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3512/arceny.15/0_11d8a_df2b5b35_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73098/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3610/arceny.15/0_11d8b_e7238299_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73099/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3510/arceny.15/0_11d8c_d5f29554_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73100/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3613/arceny.15/0_11d8d_29cf15ad_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73101/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3614/arceny.15/0_11d8e_7afbcf2f_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73102/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3613/arceny.15/0_11d8f_a402591_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73103/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3612/arceny.15/0_11d90_5565efa0_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73104/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/arceny.15/0_11d91_331b4e33_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73105/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3508/arceny.15/0_11d92_fad57f59_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73106/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.15/0_11d93_8a217929_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73107/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/arceny.15/0_11d94_d8f06a49_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73108/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3511/arceny.15/0_11d95_6064d0a1_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73109/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3610/arceny.15/0_11d96_8b2d7e15_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73110/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.15/0_11d97_e1e8e62c_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73111/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3513/arceny.15/0_11d98_5b56e489_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73112/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.15/0_11d99_64475bb3_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73113/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/arceny.15/0_11d9a_1b0be3f1_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73114/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.15/0_11d9b_b209d64e_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73115/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3509/arceny.15/0_11d9c_6e31286_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73116/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3509/arceny.15/0_11d9d_740729e0_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73117/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.15/0_11d9e_4bb394a6_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73118/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3612/arceny.15/0_11d9f_e326ca07_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73119/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3613/arceny.15/0_11da0_d2653f9b_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73120/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3612/arceny.15/0_11da1_f21f8ffd_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73121/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/arceny.15/0_11da2_f1b36adb_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73122/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3512/arceny.15/0_11da3_6a8bfef1_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73123/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3613/arceny.15/0_11da4_cbb27530_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73124/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/arceny.15/0_11da5_657ea6cc_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73125/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/arceny.15/0_11da6_61e4b96d_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73126/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3513/arceny.15/0_11da7_8134b335_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73127/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3511/arceny.15/0_11da8_8e3a9c0c_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73128/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3608/arceny.15/0_11da9_4a038b81_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73129/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3608/arceny.15/0_11daa_23ef7a7c_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73130/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3512/arceny.15/0_11dab_86b61d7_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73131/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/arceny.15/0_11dac_e3b95eb0_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73132/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3514/arceny.15/0_11dad_1671ad41_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73133/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3510/arceny.15/0_11dae_4329e273_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73134/) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3509/arceny.15/0_11daf_a1f16675_S.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/arceny/view/73135/)

---

Добавлено: 27 Июля 2009, 12:38:27

---

Кстати, действительно, КВ финиша можно было бы отменить и давать штрафы в баллах за опоздание. И всё-тки принять собранные КП.

Штрафы за опоздание были с 17 до 19 часов, кто приехал в 17 не получил никаких списаний баллов, кто позднее, получил списанный бал за каждую минуту. Должны же быть пределы ожидания, 19 часов вполне разумный предел.

 Ну знаешь мы взяли 4кп до промежуточного финиша и считаю что неинформированность это есть недостаток(это пропамятник с орлом про который нигде не сказано что он с орлом, да и собсно какая разн ица какой там памятник в таком случае если они находятся все в 5ти метрах 3шт один оот другого) и потом еще взяли 2 кп, причем принимая во внимание 2х нахрен запратанных кустов и деревьев, четыре пункта которые возможно и могли найти просто проехали мимо даже не искав. Если бы действительн обыло сказано в начале что в 17 финиш, а дальше штрафы, то это по дало другой исход событий. Всего взяли 5КП (4 просто проехали мимо чтобы не терять времени как это было в лесу с деревом и кустом).
 Главная проблема в неинформированности, а не в том кто на кого обижается.

 Мне понравилось в самом начале, а дальше я настоял на том чтобы не сходить, а доехать до финиша и надавать дюндюлей организаторам.... Но ненайдя даже финиша по размокшей карте уже за это хотелось надавать.... А приехав и увидев довольные лица всех участников у меня и агрессия куда то исчезла. :friends0:

То что ты не приехал ни на предварительное совещание представителей команды, ни на совещание перед заездом - это только твоя вина, не надо ее перекладывать на организаторов, все кто был на совещаниях, все о чем ты пишешь, знали.

 я участник, и моей вины как таковой ни в чем нет! Я не был информирован даже на старте. Есть причины не приехал на предварительные факью, так почему бы не дать равные права и не разъяснить имеющиеся вопросы на старте?????

Голову на плечах нада иметь, малым детям известно что в лесу живут комары. Короче сам себе злобный буратин.
А вопросы можно было задать и на форуме,что многие сделали.

Ага, если бы ты не приехал на соревнование совсем, то тоже твоей бы вины не было в том что ты не приехал на финиш, во всем виноваты организаторы, что не подняли тебя со стула и не погнали на финиш?

Хватит предъявлять претензии не по делу, вот отсутствие КП - это действительно косяк(кстати неплохо бы съездить и проверить, действительно ли это так). Проследи лучше за организацие своих соревнований.

Паш в следующий раз тока не делай зарубок на дереве, ок? и еще указывай на листах дату проведения, а то так листы будут еще долго болтаться на скотче. В общем - берегите природу мать вашу !!!!  :biggrin0:

В следующий раз буду дублировать листы надписью краской из балончика. Будет время, съезжу и проверю, осталось ли КП27. Хотя, если его искал опытный ориентировщик Пашка Бакин (был на аисте) и не нашел, думаю, листа там нет :(.

окажется так, что после часа поисков, Крутящий все же найдет это лист... :mosking0:

В следующий раз еще надо будет ввести штраф за использование мата, по крайней мере за чрезмерное употребление.

Я очень рада, что соревнования состоялись и я хоть немного оказалась полезной  :blush000: (в компенсацию за все мучения Димы, в поездке со мной по лесу; пешком у меня пока как-то лучше получается). Спасибо за благодарственные отзывы о пищеблоке, а Паше и Паше (БАКИН`у и RED`у) огромное спасибо за костер - без их помощи никакого чая и согревающего тепла не состоялось бы.
И хотя непосредственно в соревнованиях я не участвовала (что в моем случае к лучшему))), но впечатлений и эмоций получила много: спуски с горок, преодоление железки, небольшого заросшего малиной и крапивой ручья (не стоило отрываться от Димы) и дорог, местами раскисших, с лужами в низинах, вкусная вода из колодца, лакомство лесной малиной, маятник (пока ждали участников - покатались вволю :) ), переживание за команды и их довольные, усталые, веселые и напряженные лица.
Очень понравилась атмосфера дружности и сплоченности на финише.
Я поздравляю всех, кто решил принять участие в соревновании-приключении - вы молодцы!!!!, надеюсь, никто не пожалел :). А отдельную критику мы примем - она полезна.
Поздравляю ребят, занявших призовые места, и отдельные аплодисменты за героическое участие Златенике (ты большой молодец, что решилась))) и Паше Бакину :clapping:.
P.S. Извиняюсь, что вчера уехала не попрощавшись - очень-очень спешила домой.

Чтобы при опоздании на финиш команды не оставались без баллов, был придуман необязательный промежуточный финиш. Менять правила по ходу соревнований тоже не честно по отношению к командам, уложившимся в КВ. В будущем этот вопрос продумаем более основательно. Замечу, что команды, представители которых ранее участвовали в пеших соревнованиях (Комета и Z&Z) в КВ уложились, хоть и пришли под завязку. Здесь большую роль играет опыт, который теперь у всех участников есть.
Кстати, интересно, какие КП взяли команды, не уложившиеся в КВ? Если не сложно, доведите до общественности.

Пожалуйста, пишите, кому еще что понравилось/не понравилось. Обоснованная критика пойдет только на пользу. Ставить соревнования, в которых нет опыта участия сложно, не все прошло гладко, есть над чем поработать. Помню Златенике очень понравился этап "Сюрприз", получив задание, она долго смеялась. Что не понравилось cajokerу, мы уже поняли.
Еще хочу отметить, что ни одна команда не отказалась от участия в процессе соревнований, некоторые, наоборот слишком увлеклись и не успели на финиш. В следующий раз соревнования будут планироваться на более продолжительный период. Сейчас отведенного времени явно не хватило.

Большое спасибо за соревнования, было интересно!  :Laie_990: Мы c Salvador'ом почти шли по маршруту TirbyRed'a, только на пересечении большой лэп и жд дороги пошли напролом к кп 5. (оказывается, проще было через деревню добраться, но мы легких путей не ищем). Порой кусты, трава, крапива была выше нас ростом, но,  идя пешком, велосипед почти легко мял эту растительность, как ледокол по льду, ну конечно приходилось задействовать небольшие усилия. Затем вышли на дорогу, поехали по ней и на уровне кп свернули на восток и шли около 800м по непроходимому лесу...иногда вел на себе. :bb:..массу впечатлений...но очень порадовала малина в тех краях, мы не устояли и немного полакомились очень вкусными ягодами (как подсохнет, обязательно туда надо съездить, и на другие кп посмотреть  :crazy000:). Насекомых было туча тонн, но мы были кой-как адекватно одеты.
От ст Козелкино поехали по заброшенной дороге, нашли кп 20, и решили ехать по этой дороге до деревни Козелкино, к сожалению, дорога очень заросла по сравнению, когда мы катались этой зимой http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=42.0 (http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=42.0).
Наши замеры Кп по времени:
КП2 12.08 (ч.мин)
кп3 12.56 (Здесь было две Лэп...хорошо было б конкретизовать и стоял бетонный небольшой столб, мы от него тоже азимут считали :))
кп5  15.31 (Здесь был дремучий лес с двумя реками)
кп(Козелкино) 16.38 (Местная бабка не хотела пускать нас на лесную непроходимую дорогу, но мы не поддались!)
кп20 17.24
кп29 18.15 (Здесь нам примерещилось КП посреди болота, даже туда слазили)
кп(Чернец) 18.42
ФИНИШ 18.58 (Ура за 2 мин до закрытия, в спешке упорно искали финиш, мы все-таки успели).
В целом соревнования прошли для первого раза на хорошо.
Недостатки были, но они незначительные.
Раз просили конкретики...Промежуточный финиш можно было сделать необязательным...у нас итог - x баллов, приятний видеть + (но с другой стороны |модуль обрежет|  :biggrin0:).
Думаю Кп прятать не стоило так, намного интересней собрать больше кп, т.е побывать в разных местах.
Хотя бы (необязательно) детальней описывать местность кп...а то мали...начинаешь придумывать любые совпадающие ориентиры...
Думаю интересней было просто искать кп без этапов (мы так и не воспользовались пустой бутылкой!), но это на любителя. А с этапами это больше к пешеходному туризму (ближайшие пройдут в сентябре http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=155.0 (http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=155.0)).
Спасибо всем :Laie_980: !!! Опыт получен ориентирования на веле +1.  
А когда этот следующий раз?  :)
Команда Z&Z

несмотря на блуждания по непролазному лесу и попыткам прорваться сквозь стеной стоящий лес мы взяли след КП
40
9
23
28
10
ПФ
39
11
1
Далее пытались найти дорогу к КП 24 но в итоге карта обманула, нету там нарисованной дороги, и мы реально заблудились на целых 2 часа, что и стоило нам в итоге призового места.
Далее выехали в Батагово но не знаю наверно не считаем этот КП т.к. мы уже знали что опаздываем серьезно и ничего не фоткали, рванули на трассу М3 и далее уже в Брянск. Встретили по дороге по Брянску Warnet и DimaB которые ехали по домам.

Ну, у меня был некоторый опыт пешего ориентирования.

В этот раз нас подвела техника и некоторые торможения в ориентировании на 23м КП. Я приехал в 19:15 примерно на финиш. Warnet гораздо позже из-за прокола.

Мы взяли следующие КП: 40, 9, 28, 10 до ПФ, 39, 17, 24, 16 после.
Время не указываю, смотреть лениво...

нам показали как найти эту дорогу, а потом предупредили, что с той развилки в лесу люди иногда не возвращаются и ехать туда очень не рекомендовали

Так ведь там такой берелом, что лучше возвращаться вокруг через лесное :)

Удивляюсь, как вы там дорогу нашли :mosking0:. Я тоже пытался, но GPS показывал просто в лес без всякого намека на дорогу. Надо было бабку поискать :biggrin0:

В следующий раз буду подробнее писать легенду и делать больше "легкоспрятанных" КП. :agree000: (Хотя, как я понял, КП5 понравилось, только я его малость недооценил). Следующий раз - примерно в начале-середине осени.

Дороги там абсолютно не видно от жд. Нам показали ориентир только "вот на ту березу". Не удивительно, что ты ее не нашел

Что меня приятно удивило в этих соревнованиях - это огромное количество вариантов пути и последовательности сбора КП. Я неоднократно участвовал в подобных пешеходных соревнованиях, но такой свободы выбора у меня ещё не было ни разу. (Когда получил карту - в глазах зарябило от количества КП и их разброса :shok0000:). Даже сейчас, когда все закончилось, я не решусь назвать маршрут движения, который был бы оптимальным, а выбрать этот маршрут на старте было ваще нереально! Респект и уважуха организаторам! :good0000:, дистанция действительно заставляла думать, а не тупо носиться по лесу от КП до КП.
Мы с "Аистом" с нетерпением ждем следующего старта... с ночным туром!!!

Даешь международные соревнования BIKE OF ROAD: LOCATION - BRYANSK  !!!

А теперь немножко критики:
1. Информация по дистанции должна выдаваться командам только на этапах "совещание" и им подобных. Никакого личного общения на тему прожождения дистанции в ходе соревнований между судьями участниками быть не должно, чтобы соблюдался принцип "все в равных условиях".
2. Было бы здорово, если бы был вывешен подробный протокол результатов, перед оглашением победителей, чтобы команды могли ознакомиться и возможно поспорить с судейством если их "обсчитали", ошибки бывают довольно часто (из опыта пеших соревнований).

PS: если не трудно, опубликуйте сводный протокол на форуме, это помогло бы сравнить себя с другими командами и поработать над своими ошибками

---

Добавлено: 28 Июля 2009, 18:15:25

---

BIKE OF ROAD: LOCATION - BRYANSK  !!!

Можно поподробнее: что это и когда?

Твое пожелание по поводу ночного тура на следующих соревнованиях сразу напомнило мне международную приключенческую ежегодную гонку по велоориентированию BIKE-off-ROAD Challenge (http://www.bike-off-road.ru) (в которой регулярно учавствует товарищ Lanser. Отчеты тут (http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=99.0) и тут (http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=17.0))
То бишь если добавим ночной тур, да участников еще подтянем, то  получится уже не просто Лесная прогулка, а брянский аналог Bike-of-Road :)

...я согласен, несмотря на то, что наша команда напрямую участвовала... в данном безобразии
Лично звонил, но уже когда понял, что на финиш не успеваем и мест нам не видать ( честно говоря, вообще думал, что за опоздание на основной финиш нас дисквалифицируют :dash2000:)... надо было просто добраться до Брянска засветло :pardon00:....

Не не, брэнд нарушать ни в коем случае - я просто провел аналогию шуточно.
Пусть хоть "Лесная прогулка" (но для более масштабного мероприятия название надо поэффектней :) ) , но зато Брянская приключенческая гонка. Если будет регулярность, то массовость увеличится , а там дойдет и до уровня одной из популярных приключенческих гонок к цетральном регионе ;)
ЗЫ bike of road использовал как имя нарицательное без задней мысли

А что мешает по русски назвать? "Лесная прогулка" - Для кого это не прогулка???? Вот и давайте наш бренд создавать сами, кстати в следующий раз уже со мной собираются еще люди ехать, могу подключить еще и наших местных ориентировщиков, народа думаю будет много )). Тока надо организацию сего мероприятия будет подробно продумать.

Это в этот раз была лесная прогулка - по сути то на полдня. С 11 до 19 часов и есть прогулка - все отлично.
А если будет ночной тур, то надо поэффектней. Я ж не говорю, что надо американизированое название.
"Лесная прогулка" с ночным туром это уже  как минимум нужно суровое название типа :dirol000: "Операция "Грибник"" или там "За Калимдор", "Partisans of the Bryansk's forest", "Операция BryanskForest". Мда - без американизма не обошлось ))

Может в следующий раз старт сделать немного пораньше, часиков так в 7 утра. :good0000: Что на это скажите.А еще лучше до восхода, что бы учстики полюбовались рассветом.

Раннее утро - возможны проблемы у жителей области. Впрочем, ночной финиш - аналогично. Тут уже надо думать об организаци стартового/финишного городка, чтоб заночевать можно было :)

Нужно проработать детальней формат соревнования, что-то добавить и что-то исключить, и придти к согласованному виду, и можно менять организаторов с их разрешения, думаю, Крутящему с ДимойБ тоже хочется поискать кп в брянском лесу на велах. (прошедшие соревнования по организованности мне понравились!).

ранний старт, поздний финиш, ночной этап ....
это не быстрая кантрийная гонка - это приключенческая гонка на ориентирование. В крайнем случае таскать с собой спальники или палатки.
тут главный минус в дороговизне снаряжения.
Поэтому с ночным этапом гонка может значительно уменьшить и так небольшое количество участников. Я думаю пока нужно ориентироваться на немного более другое расписание гонки - более ранний старт и немного более сбалансированный ПФ (либо его отсутствие). Для ночных туров и суточных гонок, ИМХО, еще рановато. Участников маловато. Как только будет видно что количество участников/команд идет на десятки сразу переходить на серьезные условия гонки.
Я новичок в таких соревнованиях и , думаю krutyashiy_pedali и DimaB, как более опытные уже сделали для себя все требуемые выводы и следующие соревнования будут на высочайшем уровне - главное не расслабляться.
Повторюсь, что организованность соревнований была отличной!!
И считаю, что такие соревнование должны приобрести РЕГУЛЯРНЫЙ характер обязательно!

а у меня предложение родилось, надо устроить первый этап с 11 до 20-00 к примеру, затем ПФ на ночь, где будут какие-то этапы еще, народ пообщаться сможет, а с утра часиков в 7 продолжить и сделать финиш уже вечером в воскресенье и ворота сделать часа на 4 - 5 к примеру с 15 до 20, тут уж все вернуться успеют

Тут и так устал как пёс, а ещё и ночевать :crazy000:
Не, ИМХО такой формат как был в этот раз - самое оптимальное для начала, только старт пораньше и с ПФ можно что-то придумать другое...

Согласен с этим :agree000:. Но могу сказать в свое оправдание то, что я подсказывал только тем командам, у которых не было ни опыта ориентирования, ни GPS (впрочем, кому я подсказывал, так до финиша и не добрались вовремя :exaide_1:). В следующий раз просто напишу подробнее легенду (не буду слушать Диму с его минималистическим подходом к этому делу :)) и переключу смартфон в автономный режим.
Основные вопросы был по 28 КП (я недооценил этот КП, вернее, составил слабоватую легенду), по КП27 (cajoker матом пытался выяснить, что такое угловая опора) и две команды полчаса не могли найти финиш :crazy000:.

В следующий раз стоит избавиться от этапов и соответственно промежуточного финиша (если время соревнований будет в пределах 12 часов). Или вводить отдельный тур только для этапов (например, ночной тур. Этап "Баю-бай" :rofl0000:).

P.S. C удовольствие поучаствую в подобных соревнованиях :).

воот все мои фотки выложены вот тут http://picasaweb.google.com/zlobognev (http://picasaweb.google.com/zlobognev)

Я предполагал менее запрятанные КП, учитывая отсутствие опыта у большинства участников, и большее использование уже имеющихся в лесу объектов (меньшее количество листов).
Избавляться от этапов не считаю правильным. Надо стремиться к более адекватной оценке соотношения стоимости этапов и КП. Предполагалось, что команды возьмут больше КП и меньше этапов пропустят. Не рассчитали со временем. Соревнования должны проходить в несколько туров с достаточным временем финиширования каждого тура. Если команда приходит раньше – больше отдыхает, выполняет какие-либо задания. Приходит позже – меньше времени на отдых, не успевает выполнить этапы. Хорошо было бы этапы проводить параллельно в разных местах, вполне возможно в отдельном туре, но это сложнее организовать, надо больше судей.
Сейчас уже появились некоторые соображения по поводу того, как это стоит сделать. Если krutyashiy_pedali осенью поставит дистанцию, будут вам еще соревнования, надо только прийти с ним к консенсусу, а то намечаются расхождения по основным вопросам. Что касается регулярности, то "Лесная прогулка" задумывалась не как единичное мероприятие, а как начало периодических соревнований (при положительном результате). Вводный курс.
Организация соревнований, в общем-то, дело напряжное. Я хоть и выезжал в лес всего три раза (вечерами), зато над всеми бумагами немало голову поломал. Так что с разрешением проблем не будет. Наоборот, надо будет в дальнейшем привлекать команды к организации соревнований.
Честно сказать, меня сейчас больше привлекаю пешие соревнования. Может это от того, что в вело не участвовал :(.

Как вам название: "VELO-STALKER". А этапы можно обозвать "Лесная прогулка", "Ночной кошмар", "Гладкий асфальт".
А КП можно обозвать "Артефакт №...".

Мне нравиться идея....а возле артефактов понаставить капканов и обозвать их аномалиями! :good0000:

Предлагаю в след. раз ламинировать карты, это думаю будет не так дорого зато очень неубиваемо и удобно

Заодно на обороте карты печатть легенду чтобы эти нещасных два листика друг от друга не терять

Ламинирование карты исключает нанесение на нее дополнительной информации командами, что бывает весьма полезно, либо необходимо по условиям соревнований. Из этих соображений от ламинирования отказались. Печать на обороте той бумаги, что была, затруднительно. На обороте уже были надписи и бумага плотная. К тому же есть риск повредить цветную печать. Легенда на обороте не дает возможности одновременно читать карту и легенду. Чтобы эти листы друг от друга не терялись, достаточно заклеить файл скотчем – решение всех перечисленных проблем.

ну зато заламинированная лучше на руле держится и планшетник не нужен.

Да вы, товарищи, зажрались. Мы так постепенно дойдем до необходимости выдавить КПК с креплением на руль с установленными интерактивными картами и всей информацией. Нам в пеших соревнованиях на "Весеннем марафоне" выдали весь материал вообще без файлов и черно-белые карты. На "Знамении пути" все то же самое, запакованное в файлы было уже прогрессом и вызвало массу положительных эмоций.
Из личного опыта – такой вариант, как был, весьма хорош. Если кто-то не верит, в следующий раз выдадим черно-белые карты и вообще без файлов, чтобы было с чем сравнить :).

А чего ругаться-то? Я прекрасно знаю, какие карты выдают на пешеходных соревнованиях. Но мы же хотим повышать уровень, ил инет?

"Алло, Паша?" ... :pardon00:
(http://knopk.ru/DSC01141.JPG)

"Ремонт в лесу" ... :bb:
(http://knopk.ru/DSC01133.JPG)

"24 КП там" ... :secret00:
(http://knopk.ru/DSC01137.JPG)

"Берег левый, берег правый" ... :Laie_440:
(http://knopk.ru/DSC01138.JPG)

"Завтрак туриста на 20 КП" ...  :unknw000:
(http://knopk.ru/DSC01140.JPG)

Скачать 9 фоток можно тут http://knopk.ru/100MSDCF.rar (8 Мб)

Организация просто на высоте! Карты, сами КП ну просто клааасс  :good2000:
Суп, бутерброды, были очень кстати! Ну а чай, который был в конце, никогда не забуду  :Laie_980:

Еще раз спасибо организаторам и участникам за отличное настроение и замечательные соревнования! Ура  :drinks00: (Изотоник)

Вчера, проезжая мимо КП2, решил проверить, что стало с листиком А4. Думал, он давно уже испортился. Однако нет, он все еще висит :).

(http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?action=dlattach;topic=295.0;attach=675;image)

Я попытался его сорвать, но не вышло :unknw000:. Пусть висит дальше в качестве эксперимента на живучесть подобных контрольных пунтков в нашей агрессивной внешней среде.

кстааати, а можно ли надеятся на повторение ТАКОГО веселья в этом году и в ближайшие месяцы в частности??

Можно. Уже есть наметки будущей дистанции. На этот раз уже со специальным ночным этапом для особо ненормальных сильных :)