Брянский велофорум

Разное => Форум => Тема начата: Kruck от 10 Марта 2011, 21:04:18



Название: Троллинг на форуме
Отправлено: Kruck от 10 Марта 2011, 21:04:18
Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.

Определения взяты из Википедии - http://www.wikipedia.org/

http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=3734.msg20882;topicseen#msg20882 - думаю данная тема в разделе "Треп" очень подходит к первому определению.



Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: krutyashiy_pedali от 10 Марта 2011, 21:27:16
Тема показала, что многих жалоба Natali задела за живое :pardon00:. Но тема в "Трепе", поэтому никаких претензий у доброй половины администраторов к ней нет.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: DimaB от 10 Марта 2011, 23:38:13
Троллинг чистой воды. А велосипед девочке все равно не нужен, хорошо, что не купила. Гнил бы где-нибудь на балконе или в подвале. Лучше потратить деньги на новую кофемолку или обложить потолок плиткой в туалете.
Тема в трепе, где можно всякую ересь писать. Меня не устраивает заявленная тема обсуждения по отношению к содержанию. Видим тему "Отношение к новичкам", открываем, там должно быть что-то типа опроса/голосования на предмет как мы все любим/не любим новичков, не забываем при этом, что все сами были новичками, прежде чем стать Пользователями, Постояльцами, Старожилами и т.п. (бредово, но что делать...). На деле открываем и видим, что бедной несчастной не дали стать велосипедисткой. Она бедная, несчастная читала форум, читала, а ей вот не дали и все тут. А купить велосипед и пользоваться им безо всякого форума, где все такие злые и плохие, это, конечно, нельзя...
А вообще я за искоренение троллинга даже в трепе.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Kruck от 11 Марта 2011, 00:18:49
задела за живое :pardon00:.
я бы сказал, потянула за язык, и как следствие - цель троля достигнута.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: CanNon от 11 Марта 2011, 00:35:48
Парни. Посмотрим на Реакцию человека... Что Она скажет после... Если ничего - значит Троооолььь и всё - Шабаш.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: RED32 от 11 Марта 2011, 01:34:12
а может просто новичок ))) а вы тут отношение все свое к ней ))) не только задела, но и подтвердила сказанное, ребят :)


И про троллинг и прочий инет сленг лучше определения на луркоморе читайте) http://lurkmore.ru/Троллинг

И картинка в тему )) осторожно ненорматив http://adekvatoff.ru/wp-content/uploads/2010/12/b90703hiz4qy.jpg


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: krutyashiy_pedali от 11 Марта 2011, 11:32:20
Будьте проще, троллененавистники - и люди к вам потянутся :).


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Ponchik от 11 Марта 2011, 11:45:57
Тяжело, однако, удержаться, когда за язык тянут :). Особенно, если на форум зашел не по делу, а от безделья...


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Lanser от 12 Марта 2011, 10:12:11
Будьте проще, троллененавистники - и люди к вам потянутся :).

Троллененавистники на то и троллененавистники чтобы троллей ненавидеть.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: VeloTaurus от 12 Марта 2011, 15:22:28
Не хочу навязывать своё мнение, но на сайте нашего клуба "Велотавр" троллинг приравнивается к серьёзным нарушениям (http://velotavr.ru/rules) (флейм, переход на личности и т.п.).
Случаи троллинга на сайте заметно ухудшают обстановку, наиболее конструктивная часть форумчан на некоторое время прекращает общение. Неоднократно убеждались в том, что безнаказанные тролли ухудшают общую атмосферу, вызывают флейм, длительные препирательства.

Я считаю, что провокаторы не должны оставаться безнаказанными, иначе велик риск, что на форумах зачахнут конструктивные обсуждения, ведь нормальным людям вовсе не охота натыкаться на постоянные провокации в свой адрес.

Конечно, самый эффективный способ борьбы с троллингом — это полное игнорирование троллевских постов. И сообщество постепенно вырабатывает эту верную реакцию, но если ситуация усугубляется, то вмешиваются модераторы, ибо превентивные меры наиболее эффективны.
Завзятые тролли постепенно так или иначе вытесняются. Градус полемики падает, а конструктивность растёт. :)


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: radist13 от 28 Июня 2013, 16:25:37
Ну пусть сюда, кто хочет сам текст переместит в нужную тему.

Приходит новый человек на форум, осматривается, у него появляются вопрос(ы) и он, о чудо,немного почитав день\два создаёт темку с животрепещущим вопросом по велосипеду.
И что он получает на выходе??!! А получает он или выговор что такая тема есть, это раз. Два, реализует своё право на создание темки для срача и флуда бывалых, которым скучно, но они всегда готовы помочь несведущему товарищу своим дельным советом из богатой практики, это два. Ну а в запущенных случаях просто мыслью по стеклу размазываются, это три.

Как следствие иной раз в теме на форуме читаешь переписку, чуть ли не личную 2-3 человек которую они зачем то выставляют на обозрение, которая никому кроме них не интересна, а не информацию по существу. Человек бы и рад прочитать нужное, но оно на задворках форума в сааамом конце, за километрами всякой фигни до которой трудно добраться, а потом он ешё и виноват у аборигенов становится.
Ещё веселее посмореть статистику форума по сообщения и количеству участников. И если глянуть последние сообщения, то кажется что 5-10 человек генерируют весь этот мусор, судя по всему "чукча не читатель, чукча-писатель".

Или рассмотрим ситуацию, пришёл домой после работы, взял бутер с желанием отчёт Дебра или Дрона почитать, фотки цветочков посмотреть, оппа, последнии новости в виде советов брать вилку на дискаунте, учить пдд, или читать пространные рассуждения о чьём то пульсе на 15 листах. Ищешь цветочки , ищешь, бутерброд заканчивается, а цветочков нет. Плюёшь на всё и "идёшь" вел от пыли протирать. А счастье оказывается было, но надо было ещё страницу назад отматать.

И снова.... ЗАДОЛБАЛИ , а что, хорошо звучит Задолбали-форум-брянск-вело.РУ ку ку :wacko200:

вывод: оснвное зло не от новичков, а от бывалых, которые совсем страх\стыд\мораль потеряли

ждёмс, кто первый будет возмущаться и клеймить?? не стесняйтесь.... хоть хрень в теме про ДТП сдвинете с главной.ухаха


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Spartak от 28 Июня 2013, 16:49:43
В чем- то соглашусь. "Последние сообщения" было бы, на мой взгляд" логичней представлять в другом виде,по разделам форума или как-то иначе.Сплошной список в порядке живой очереди затирает интересные вопросы и нужные темы далеко за "бегущую строку" и интерес и новичков и не только действительно пропадает.На других форумах система построена несколько по другому.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: cheerfulcow от 28 Июня 2013, 16:52:03
Радист опять таблеток нажрался! Кто-нибудь, вызовите санитаров!
Две минуты назад в аську такое сообщение пришло:

Хорошего Вам настроения
Ася 593--366--680
Ckopоcть 1000p
Спaйс Jvh плaн
Peактивы 1500p бесплатные пробники!
Mурашки пo тeлу  Энeргия до 24часов!

Теперь я знаю твою тайну!


По факту: а чем тебя тема с ДТП про ПДД не угодила? Там обсуждались нужные вещи (не ну нож то на поясе надо иметь!)
А вместо "протру пыль с байка" лучше бы покатался. Хотя под "колёсами" кататься не надо, да. :zlorad:.
По факту2: Есть чудная кнопка "Новые сообщения с Вашего последнего визита" - выбирай нужные/интересные тебе темы. Я обычно всё просматриваю, т.к. всё интересно. Ну кроме того, что электрички скоро могут отменить :biggrin0:

P.S. Сам-то хоть выкладывал бы фотки с цветочками
(http://frame3.loadup.ru/bd/2e/633368.5.3.jpg)

P.P.S. Щас еще прилетит иваныч и будет тебе непристойности показывать :biggrin0:


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: ZGuzhov от 28 Июня 2013, 17:47:17
В теме про ДТП обсуждается не оффтоп, тема там очень злободневная, касается многих, участвует несколько человек в дискуссии.
Может просто не читать что не интересно и это и есть выход?


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: HOSTO от 28 Июня 2013, 18:29:58
1)  Флудят, так точно бывалые и особенно в барахолке. По моему, нужно сделать подразделы в Барахолке, так как это сделано, к примеру, на веломании. (http://forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=13), а то у нас как зайдешь в Барахолку, так хрен чего найдешь, не апнул во время, то твое объявление опускается на дно форума.
2)  Так же, стоит обновить состав модераторов, личных претензий ни к кому не имею, но не все модераторы активно участвуют в работе форума, да и администраторы тоже (Лично мое предложение взято на заметку 08 Апреля 2013, шел 82 день, а сдвигов никаких.)
3)  Еще стоит сделать новые разделы, хотя бы один раздел, такой как свалка/архив, назовите его как хотите и перекинуть все неактивные темы туда (не касается отчетов о покатушках), а то у нас все в Треп перегоняется, ох-ох как мы любим поболтать.
4)  Сделать подфорум для обсуждения новостей (В особенности которые пишет Людоед), опять же все темы идут в Треп.
5)  Сделать темы Вопрос-ответ, где любой человек сможет спросить/ответить на интересующий вопрос, а то у нас сейчас есть стимул создавать 100500 тем на форуме, причем не особа следя где ты их создаешь.
6)  Сделать Основную страницу сайта (Опять же как это сделано на веломании). На ней можно делать анонс мероприятий, думаю посещаемость повысится и все красиво будет выглядеть.


PS. Не много накипело и что-то мне подсказывает, что не скоро на форуме произойдут изменения. :(


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Dron от 28 Июня 2013, 19:51:14
2)  Так же, стоит обновить состав модераторов, личных претензий ни к кому не имею, но не все модераторы активно участвуют в работе форума, да и администраторы тоже (Лично мое предложение взято на заметку 08 Апреля 2013, шел 82 день, а сдвигов никаких.)
Дружище, мне нужна помощь. Вот уже месяц как я модер раздела "дорожный вопрос". Я попросил эти права у админов, чтобы вести новые темы по списку наших маршрутов и вообще характеристике наших дорог. От тебя (или ещё кого угодно, но только договоритесь чтобы 2 человека одну работу не делали) мне нужен список тем со следующими характеристиками, например:
1. Брянск-Трубчевск-Почеп-Брянск, ссылка на тему на страницу отчёта
2. На Круглое озеро, ссылка на тему на страницу отчёта
3. Овстуг, ссылка на тему на страницу отчёта

Отбирай только те темы, где есть отчёты. Хотя бы просто словесные отчёты (более чем на 3 строки  :biggrin0:), после поездки. Нужно прошерстить и "покатушки сегодня-завтра", там было тем на 10-15 интересных покатушек, канувших в небытиё. Они будут выделены соответственно в отдельные темы.
Шерстить начинайте со старых тем, т.е. со "дна", ибо поднятая со дна тема поднимается вверх, т.е. идти "сверху" плохо т.к. можно пропустить неожиданно поднятую тему. Если в теме несколько отчётов - ссылку на страницу с каждым (ну и описание, где дело было). Из "покатушек сегодня-завтра" я вынесу в новые темы.

Пишите не в личку, а на мой e-mail (в личных данных). А то на работе могу часик что-нибудь писать, но за интернет получу по шее. А дома интернет не ограничен, но времени нет совсем.... и без ранних 200-километровых покатушек, сплю по 4,5-5,5ч всего...  :help0000:  Да и пишу потихоньку ж о Калуга-Брянск, был байдарочный поход по Угре 5 дней, - вообще не представляю когда напишу…

Заранее благодарен. А словесное описание я уж сделаю. Будет описание всего того, что у нас пройдено. И оно будет сгруппировано, и добавлено что-нибудь на словах.
Кроме того, тоже на тот же e-mail, скиньте возможные источники различных пройденных маршрутов нашей и соседних областей (пешие, авто, мото, джипы-гряземесы) чтобы маршруты были с фотками и может даже треками, не на нашем форуме, а например в ЖЖ, на туристских форумах (шерстил, но там скудно :( )

5)  Сделать темы Вопрос-ответ, где любой человек сможет спросить/ответить на интересующий вопрос, а то у нас сейчас есть стимул создавать 100500 тем на форуме, причем не особа следя где ты их создаешь.
 
Любуйся.
http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=4970.0



Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Debr от 28 Июня 2013, 20:40:54
...вывод: оснвное зло не от новичков, а от бывалых, которые совсем страх\стыд\мораль потеряли

PS. Немного накипело, и что-то мне подсказывает, что не скоро на форуме произойдут изменения.

   Актуальная и всегда своевременная тема вами поднята.   :good0000:
   Но, товарищи-велосипедисты, дело не в том, как работает форум, а в том, что и как мы сами пишем и как относимся друг к другу.
   Давно заметил, что межличностные отношения при живом общении более дружелюбные, доверительные и человечные что ли?  :) , нежели когда пользователь находится один перед монитором  :new_russ: - тут мы порой нетерпимы к мнению кого бы то ни было, если оно хоть чем-то отлично от нашего, уровнем опыта, к примеру. И ведь зачастую мы знакомы с теми, кто находится тут под своим ником - не просто пользователями, а велосипедистами - людьми, увлечённо-больными той же болезнью, что и каждый из нас.  :Laie_76A:
   За каждой написанной фразой стоит определённый тон: приятно, если деловой; хорошо, когда доброжелательный. Но ведь порой - губый, даже оскорбительный  :beee0000:. При общении в реальности такое себе не позволяется, а в сети, почему-то - запросто  :unknw000:


   Вообще - здорово, что у нас есть такое место для общения, как Брянский велофорум, такой живой, с событиями, планами, немалой базой полезного.
   Так ли важна его структура?
    А вот какие мы, форумчане, как мы себя ведём по отношению друг к другу - действительно, важно. Помнится кто-то возмущался по вопросу цензуры. А может, самоцензура - очень много - вовсе и не повредит?
    Давайте быть терпимее и добрее друг к другу! Просто же  :)

P. S. Меня тоже порой выбешивает ваша орфография, пунктуация и стилистика. Иногда пишу в ЛС и предлагаю варианты грамотно построенного предложения или текста. Но публично ни на кого бочку не качу. Согласен править сам, если дадут права доступа.

Радостно видеть, что на форум приходят новые велосипедисты. У них, как правило, появляются те же вопросы, которые возникали раньше у большинства из всех нас. Можно отнестись к новичкам с пониманием и делиться знаниями и опытом - это ведь приятно одним и так нужно другим.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Рогнединский велосипедист от 29 Июня 2013, 01:25:52
Можно добавить личный фильтр к форуму. Каждый авторизованный пользователь сможет сам решить какие темы и сообщения от каких пользователей он хочет исключить в своей ленте последних сообщений. Готов на общественных началах разработать этот фильтр для форума.


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: Михалыч от 29 Июня 2013, 14:17:34
Лучше уж тогда прикрутить к форуму чат , для желающих потролить в режиме реального времени


Название: Re: Троллинг на форуме
Отправлено: pivo от 29 Июня 2013, 21:36:58
Не смогла пройти мимо, добавлю свои пять копеек.

Опыт жизни показал, что если человек пишет со злобой, а в реальности вроде "хороший, то, как правило, дальнейшее общение показывает, что гнильца у этого человека внутри таки присутствует, и рано или поздно она проявляется.
Такой человек - обыкновенный трус, раскрывающий свою сущность только перед монитором, когда более сильный товарищ не может пристыдить и прямо настучать по глупой голове.
Наши слова определяют в дальнейшем поступки, как ни крути. И тот, кто позволяет себе писать матом, ругаться, задирать других в интернете, рано или поздно начинает так действовать в реальности.

Много критики людей, даже не относящихся к форуму, "левых". А стоит задуматься, всегда ли мы сами поступаем правильно (читай идеально)?

Зачем чат, если почти у всех есть контакт и аська? Просто некоторым надо задуматься, и начать уже контролировать себя и сдерживать эмоции, и думать, прежде чем что-то делать или говорить. Если родители не смогли воспитать, пора заниматься самовоспитанием, не маленькие уже.