Брянский велофорум

Материальный раздел => Велосипеды, запчасти и прочее "железо" => Тема начата: bas от 19 Августа 2009, 14:26:42



Название: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: bas от 19 Августа 2009, 14:26:42
Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела, т.е. у которого спереди 3, а сзади 9 звезд? По идее 11, а остальные варианты совпадают друг с другом. Так?


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: ApMu от 19 Августа 2009, 14:29:53
по идее на 1 звезде 9, на второй 9 и на третьей 9 = итого 27


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Kruck от 19 Августа 2009, 14:31:04
Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела, т.е. у которого спереди 3, а сзади 9 звезд? По идее 11, а остальные варианты совпадают друг с другом. Так?
Нет! Смотря какие звезды сзади и спереди.


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: zlobognev от 19 Августа 2009, 14:31:35
более 100, сомотря как крутить, можно еле еле, можно сильнее, можно вкручивать и т.д.


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Kruck от 19 Августа 2009, 14:32:11
Тема очень серьезная. нефлудить  :rofl0000:

Добавлено: 19 Августа 2009, 14:34:17
более 100, сомотря как крутить, можно еле еле, можно сильнее, можно вкручивать и т.д.
Тогда у атомобиля тоже белее 100  :rofl0000: :rofl0000: :rofl0000: Умереть невстать. Bas, с этим вопросом нужно было до пятницы подождать.


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: RED32 от 19 Августа 2009, 14:37:02
зависит от желания убить ходовую.
27 фактически, а на практике 18-19
в том смысле, что не рекомендуется ездить на передаче 1х9.
Например,вот с таким раскладом получается 19 передач.
1х1 - 1х5 - 5
2х1 - 2х9 - 9
3х5 - 3х9 - 5


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Kruck от 19 Августа 2009, 14:39:11
более 100, сомотря как крутить, можно еле еле, можно сильнее, можно вкручивать и т.д.
Кстате если так к вопросу подходить - то бесконечно много, скорость величина не дискретная, а как это навывается...

Добавлено: 19 Августа 2009, 14:40:00
зависит от желания убить ходовую.
27 фактически, а на практике 18-19
в том смысле, что не рекомендуется ездить на передаче 1х9.
Например,вот с таким раскладом получается 19 передач.
1х1 - 1х5 - 5
2х1 - 2х9 - 9
3х5 - 3х9 - 5

А может все таки некоторые совпадают? ты проверял?


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного
Отправлено: zlobognev от 19 Августа 2009, 14:41:49
ребят тут вопрос в количестве зубьев работающих на каждой из скоростей, действительно некоторые совпадают, просто надо посчитать. И не зависит какая система стоит, на 1х9 и 3х2 к примеру передаточное число равно (образно) .... некогда считать
А считать так из кол-ва зубьев пердней звезды вычитаем кол-во с задней и получаем реальное число, числа которые совпадают и есть повторяющиеся скорости


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: krutyashiy_pedali от 19 Августа 2009, 14:44:30
Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела, т.е. у которого спереди 3, а сзади 9 звезд? По идее 11, а остальные варианты совпадают друг с другом. Так?
Нет! Смотря какие звезды сзади и спереди.
+1  При разных кассетах могут быть и разные передаточные числа. Хотя, у себя я насчитал 14 передач от 1х1 до 3х9.
1х1 - 1х4
2х3 - 2х8
3х6 - 3х9


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: bas от 19 Августа 2009, 14:47:07
Цитировать
более 100, сомотря как крутить, можно еле еле, можно сильнее, можно вкручивать и т.д.
:biggrin0: надо будет запомнить...

ну 27, я думаю, точно не будет... Например что на сред. передней и самой малом сзади, что на большой передней и 2 малой сзади усилия (скорость) будуть примерно (а может и точно) одинаковы, ну и т.д. Что тут надо разницу кол-во зубов или чего сравнить?

Цитировать
Кстате если так к вопросу подходить - то бесконечно много, скорость величина не дискретная, а как это навывается...
фиг там... неопределенность кого-то_там, с точность до постоянной планка

Добавлено: 19 Августа 2009, 14:54:22
Сколько зубов у задних звезд, где написано, а то считать лень???


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Kruck от 19 Августа 2009, 14:55:39
фиг там... неопределенность кого-то_там, с точность до постоянной планка
Не глуми голову - безконечность. Или давай выкладывай все как есть. Это вопрос более интересный... ФизМат...


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: bas от 19 Августа 2009, 14:57:03
ФизМат  :drinks00:

Во вспомнил: Принцип неопределённости Гейзенберга. Отношения неопределённости Гейзенберга — это теоретический предел точности любых измерений. http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределенности


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Kruck от 19 Августа 2009, 14:58:54
 :drinks00:
а теперь колись с неопределенность кого-то там.... Ты меня уважаешь???


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: bas от 19 Августа 2009, 15:09:38
Цитировать
кого-то там....
см. выше...

Вроде понял, что надо вычислить "Передаточное число" (числа зубьев большой звёздочки к числу зубьев малой в цепной передаче), т.е. сколько разных получиться стоко и скоростей.

Остался вопрос: сколько зубов у звезд сзади у 9 зв. системы?


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Lanser от 19 Августа 2009, 15:11:38
Если вы озаботитесь проблемой передач серьезно и откроете книгу Лопеса "Мастерство езды на маунтинбайке" (http://sochi-velo.ru/load/2-1-0-1), то увидите, что Лопес советует использовать на каждой передней звезде по 5 звезд сзади.

Т.е. для девятискоростной кассеты получится на 1й спереди - 1-5 сзади; на 2й - 3-7; на 3й - 5-9. Итого 15 передач.

График с передаточными соотношениями тоже есть в книге Лопеса (с.56).

Теоретически можно использовать цепь как угодно (и тогда получится 27 скоростей, из них 13 по передаточному соотношению почти одинаковые), но возникнет перекос цепи, при котором цепь может проскакивать и быстрее изнашивается.

Добавлено: 19 Августа 2009, 15:13:47
Остался вопрос: сколько зубов у звезд сзади у 9 зв. системы?

Обычно 11-13-15-17-20-23-26-30-34. На 32х-зубой кассете точно не знаю.


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Kruck от 19 Августа 2009, 15:14:38
Остался вопрос: сколько зубов у звезд сзади у 9 зв. системы?
то о чем я сначала и сказал. Кассеты бывают разные. У тебя щас 11-36 если неошибаюсь, промежуточные непомню. Меня такая кассета неустраивала и я купил се 11-12-13-28, остальные промежуточные непомню. И наверняка у нас реальное количество скоростей разное.


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: bas от 19 Августа 2009, 15:33:01
Полез на http://cycle.shimano-eu.com/ смотрел - M770, сзади 11-13-15-17-20-23-26-30-34 (у меня хоть и другая, но на большой и малой столько же), перед 44-32-22.
Расчеты перед/зад:
4  3,38  2,93  2,59  2,2  1,91  1,69  1,47  1,29
2,91  2,46  2,13  1,88  1,6  1,39  1,23  1,07 0,94
2  1,69  1,47  1,29  1,1   0,96  0,85  0,73  0,65

теперь с чистой совестью можно и Лопеса почитать :)




Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: krutyashiy_pedali от 19 Августа 2009, 16:22:55
на 32-зубой кассете:  11-12-14-16-18-21-24-28-32.
Езжу сейчас на:  11-12-13-14-16-18-21-24-28, собираюсь выкинуть звезду на11 и поставить на 15. Так переключение будет более плавным.


Название: Re: Сколько реально скоростей у 27 скоростного вела?
Отправлено: Kruck от 19 Августа 2009, 22:55:33
Я я вот думаю сзаде 11-28 как сейчас, а спереди оставить 2 звезды: маленькая как сейчас стандартная (считать лень) а вторая эдак на 3-5 зубов больше. Всеравно большую щас только по ветру или под горку использую. А с асфальтовыми "гонками" завязываю, сцукко из-за гребаной несостоявшейся псевдо курской дуги. Но это на будущий новый вел и с целью облегчения.