Название: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: IvanIvanych от 18 Марта 2012, 14:16:29 Для этой новой буржуйской выдумки для кросс-кантрийных и олл-маунтин байков нужна отдельная тема.
Мое мнение Ось Х12 (12х142). Новинка никому не нужная? Посмотрим, через 2 года, что будет. Она будет стоять у половины гонщиков. http://nolimits.my1.ru/news/novye_am_standarty/2010-01-12-308 (http://www.syntace.de/imgserver/index.cfm?origid=4463&objType=images&origindex=PKIMAGES&db=syntace&update=1) Лишняя деталь справа - защита переклюка. Все продумали :biggrin0: Изучив много, в том числе все чертежи и 3D модели, сделаю вывод: Подобное техническое решение нужно использовать в будущем, но в каких размерах и вариациях оно выйдет зависит от маркетологов. Поэтому лучше подождать, пока на компоненты этой новинки упадет цена. Так что ждем в новых рамах. Описание из интернета "В этот раз отличилась компания Syntace, придумавшая очередную "самую удобную на рынке” систему крепления заднего колеса для кросс-кантрийных и олл-маунтин байков." (http://www.syntace.de/imgserver/index.cfm?origid=4468&objType=images&origindex=PKIMAGES&db=syntace&update=1) "- легкость снятия и установки (бывает еще и версия с эксцентриком – там вообще можно обойтись без шестигранника) - 100% правильное позиционирование колеса относительно дропаутов во всех плоскостях. Во-первых, вставляется оно снизу, и упирается в ограничители – слишком сильно вверх задвинуть его нельзя. Во-вторых, первоначальная регулировка правой вставки означает, что колесо не встанет чуть криво из-за того, что дропауты неравномерно притянутся друг к другу (по крайней мере в теории) - низкий вес - хорошая торсионная жесткость – оси просто некуда деваться в любой из плоскостей. - теоретически (Syntace ничего не говорит об этом, но вывод можно сделать по чертежам) у всех рам, изготовленных под этот стандарт, будут одинаковые держатели заднего переключателя – и это действительно плюс." Важный факт А теперь, господа, список тех кто поддержит этот стандарт: Norco, Cube, Simplon,Canyon,Thömus,Maxx,Mountain Cycle,Drac,Specialized,Ghost,Stevens,Radon,Haibike,Morewood,Cannondale,Liteville,u.a.. Чертежи http://www.syntace.com/index.cfm?pid=1&pk=1314 Открываются в программе Компас 3D. Там несколько форматов выложено, Компас любой импортирует в себя. Если надо что-то сделать на станке, то там же есть прямо в pdf чертежи. Вроде этого сборного: http://syntace.my1.cc/x-12/pdf/Syntace_X-12_2D_drawings_and_tolerances.pdf Вообще в Брянске есть специалисты, которые могут выточить что-то для наших нужд. Если у нас нет такой темы, то тот, кто знает таких специалистов, готовых работать пусть создаст тему с телефоном и фоткой того, что было у него сделано. Совместимые компоненты с сайта syntence. (http://www.syntace.de/imgserver/index.cfm?origid=4918&objType=images&origindex=PKIMAGES&db=syntace&update=1) (http://www.syntace.com/index.cfm?pid=1&pk=1314) Можно ли поставить колесо под эксцентрик в раму с X12? Проведя инженерный анализ, пришел к выводу, что можно поставить втулку под эксцентрик, в раму с данным стандартом. Но нужно изготовить 4шт оригинальных детали. При этом преимущества оси с конусной шайбой теряются. Цены по моему не вменяемы. Сама ась с конусной шайбой -24,90 €. 1т. р. за что? Батьки Лукашенко на них нет. (http://www3.bike-discount.de/bilder/small/49741/x-12-thru-axle-135-142mm.jpg) Гайка к ней 4,90 €. Гайка за 200р? Ахренеть! (http://www3.bike-discount.de/bilder/small/49778/x-12-thread-insert.jpg) Я надеюсь, что рама придет с осью в комплекте. Втулка 259,00 € (тут дар речи вообще пропал) (http://www3.bike-discount.de/bilder/small/65418/240s-mtb-rear-hub-disc-6-hole-32h-142mm-x-12mm.jpg) С втулками проще, т.к. можно обычную под 12ось переделать на 12х142. Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: shturman от 18 Марта 2012, 14:42:03 ну а теперь Вань объясни мне в чем преимущества данной оси перед стандартной осью 150*12! Втулку которой можно купить без прошлем даже в Триале.
Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: IvanIvanych от 18 Марта 2012, 15:01:30 ну а теперь Вань объясни мне в чем преимущества данной оси перед стандартной осью 150*12! Втулку которой можно купить без прошлем даже в Триале. Ось X12 для АМ, а 150*12 это уже DH. К АМ, в отношении веса компонентов, более высокие требования, чем в DH. Втулка для DH 150*12 будет тяжелее грамм на 100, ну и дешевле евро на 100. Хотя 150х12 можно переделать легко в 142х12, даже в домашних условиях. :biggrin0: Или купить переходник 15-30 евриков. Не могу найти 150х12 чертежей, там вообще есть конусные шайбы? PS Лучше, хуже, у меня что выбор есть? На распродажах рам не разгуляешься. И выбор был только на ось X12. Дропауты не сменные. Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: shturman от 18 Марта 2012, 15:55:36 За вес согласен! Цена ахтунг на них. из того скудного выбора что нашел -это ДТ 440 за 460у.е.!!! Это простите 3.14ец какой-то
Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: krutyashiy_pedali от 09 Апреля 2012, 10:54:49 С DH и AM все понятно, но зачем такая ось нужна для XC? Конечно, без личной практики сложно что-то однозначно сказать, но для КК достаточно и обычной оси 135х10-мм под эксцентрик :unknw000:.
Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: IvanIvanych от 09 Апреля 2012, 12:25:54 С DH и AM все понятно, но зачем такая ось нужна для XC? Конечно, без личной практики сложно что-то однозначно сказать, но для КК достаточно и обычной оси 135х10-мм под эксцентрик :unknw000:. Она нужна, чтобы денег с кантрийщиков вытянуть. Новая рама - новая дорогая втулка. :biggrin0:Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: IvanIvanych от 17 Мая 2012, 23:44:58 В целом так:
Можно на раму под стандарт 12х142 поставить заднюю втулку под эксцентрик 135мм. Для этого необходимо 4 хитрых запчасти, которые может легко изготовить токарь. Чертежи разработаны, детали выточены токарем и мною усовершенствованы. Колесо стоит на велосипеде. Велосипед прокатился здорово в Алуште. Ничего не отвалилось и не поломалось. Вывод: данная система имеет место быть. Но ось все-таки есть ось. Так что если будет такая проблема - поставить втулку под эксцентрик в ось 142х12 - то пишите в личку. Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: IvanIvanych от 09 Августа 2012, 17:29:14 Вот оно свершилось. Наконец-то появились втулки под 12-ю ось по адекватной цене. :clapping:
Новая линейка компонентов ZEE (http://uabike.com/article/news/shimano-dh-fr-saint-zee.html) от Shimano. По виду напоминает SLX (сравнивал манетки) иногда saint. Вот она втулка. Стоит на наши 1600р. Это хорошая цена, я сравнивал. http://www.bike-discount.de/shop/k458/a72297/zee-rear-hub-fh-m648-e-thru-axle-12mm-32h.html?mfid=43 (http://www3.bike-discount.de/bilder/big/68229/zee-rear-hub-fh-m648-e-thru-axle-12mm-32h.jpg) Короче пришло время. Даешь фрирайд в массы!!! Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: Vitya от 09 Августа 2012, 17:36:04 В линейке ХТ тоже появились:
(https://static.bike-components.de/images/product_images/info_images/30819_1_Shimano_XTHR-NabeFH-M788DiscCenterLockfUer12mmStecka.JPG) https://www.bike-components.de/products/info/p30819_XT-HR-Nabe-FH-M788-Disc-Center-Lock-fuer-12mm-Steckachse-Modell-2012-.html zee вообще интересная группа. Что-то среднее между saint'om и старым слх. 1х10 sp. Надо при случае опробовать преимущества и недостатки технологии shadow-plus. Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: Lanser от 23 Марта 2014, 15:02:43 Озадачился поиском оси 142х12 к задним дропаутам Orbea Rallon.
Дропауты такие (http://www.orbea.com/img/products/product/large/15430038-00-00-FRONT-PATA-CAMBDCH-RALLON10.jpg) (http://www.orbea.com/img/products/product/large/15430039-00-00-FRONT-PATA-CAMBIZQ-RALLON10.jpg) Описание с оф.сайта: The Rallon 12mm Right Dropout/Derailleur Hanger installs on the bike with two chainring-style fasteners. This 12mm version is for use with a 12x142mm thru-axle rear hub. It includes the fasteners and is compatible with 2010-2013 Rallon. Поискав в инете про оси 142х12, выяснилось, что есть разновидности этих осей: под эксцентрик (Rock Shox Maxle Lite (http://www.bike-discount.de/en/buy/rear-maxle-lite-142-x-12-mm-47095), DT Swiss RWS X-12 (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/dt-swiss-rws-x-12-alloy/rp-prod81163)), под болт (Syntace (http://www.bike-discount.de/en/buy/x-12-thru-axle-135-142mm-44551)), или с гайкой (Shimano E-Thru Axle (http://www.bike-discount.de/en/buy/e-thru-axle-rearwheel-sm-ax55-12-x-142mm-85361)). Но еще хуже, что на осях бывает разная резьба http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=182251 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=182251) Точно не подойдет Shimano E-Thru. Думаю что на Rallon скорее всего подойдет RS Maxle Lite или DT X-12. Хотя я бы поставил без эксцентрикового зажима, под шестигранник, типа Syntace. Но смущает конусовидная шляпка. У кого есть опыт с осями 142х12? Нужен совет. Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: cheerfulcow от 23 Марта 2014, 20:05:00 У меня на форсе стоит Максл Лайт от RS. В принципе, я не так долго катал, чтобы о чём то судить, но за зиму особых нареканий нет. Кроме, пожалуй ЦЕНЫ (как и на все оси, на самом деле..). Я помню ценник был что-то около 1800р. Взял б/у.
У Зайкова Серёги при падении на Крыму (вроде) что-то случилось с эксцентриком. Поставил туда эксцентрик от какой-то бомжовской втулки. Ну а фиксирует колесо нормально :unknw000: Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: IvanIvanych от 23 Марта 2014, 21:13:50 У меня эта шляпка оси прячется внутрь не съемного дропаута, который внутри конусный. Точнее это конусная шайба, а шляпка она мелкая цилиндрическая, внутри этой конусной шайбы. Буртик около полутора миллиметров и ось без этой шайбы я бы не рекомендовал ставить, хотя держать будет.
Я бы не стал рисковать с Syntace. Тем более, что под нее предполагается гайка с другой стороны, которая тоже в дропаут вставляется. Тут или ДТ или Максл. Надо искать что в стоке ставят, чтоб с резьбой и длиной не промахнуться. Название: Re: Задняя ось X12 Syntence Отправлено: Lanser от 23 Марта 2014, 21:37:06 Я бы не стал рисковать с Syntace. Тем более, что под нее предполагается гайка с другой стороны, которая тоже в дропаут вставляется. Тут или ДТ или Максл. Надо искать что в стоке ставят, чтоб с резьбой и длиной не промахнуться. Оси DT и RS (сверху вниз). Визуальная разница резьбы. Фото с Веломании (http://i82.photobucket.com/albums/j266/Caleb_Crow/Me%20and%20my%20bike/bda36105-aaed-4e09-bd0f-c546b6a93bed_zps3f134a73.jpg) Скорее всего подойдет Maxle, судя по резьбе на дропауте (http://www.orbea.com/img/products/product/large/15430028-00-00-FRONT-PATA-CAMBDCH-RALLON10.jpg) В общем, я понял, что пока лучше ничего не заказывать. По приезду дропаутов одолжить у cheerfulcow Maxle. |