Новые веяния. Звезда Narrow Wide.

[Lanser]

Странно, что производители сами не делают 10 ск 11-42 кассеты.

Срам делает сразу 11-скоростную кассету с рекомендованной розничной ценой (MSRP):
USD: $425
Euro: €381 (Euro MSRP includes VAT) .
https://www.sram.com/sram/mountain/products/sram-xg-1199-cassette

[cheerfulcow]

Срам делает сразу 11-скоростную кассету с рекомендованной розничной ценой (MSRP):
USD: $425
Euro: €381 (Euro MSRP includes VAT) .

Ага, так и есть.
Сущие копейки за такую штуку, заказал себе 4 

[Lanser]

Взято с Веломании

Звезды 9ск на 0.5мм шире, чем 10ск. Звезды 10ск будут работать с цепью 9ск, но у цепи будет несколько больше свободы, наоборот работать не будет. Материал всех звезд 7075 Т6 (по-русски В95Т).

Углы установки овальных звезд 104бсд - 95,6 град, 104,3 град, 112 град, 119,7 град (против часовой стрелки).
Для звезд с прямым креплением на SRAM и 32з 104бсд угол 112 град. Овальность звезд 15%. Рекомендуемая позиция - 112 градусов, третья позиция.

У всех звезд достойный вес. Звезды 9ск рассчитаны на обычные бонки для двух звезд, 10ск на короткие бонки.

Расширители диапазона кассет
Для кассет Shimano 10ск.
Блок из 3х звезд 29-35-42з для кассет SLX и XT (желательно 11-36) вместо родных звезд.
Одной звездой 40з и 42з для кассет XT и XTR, требуется убрать одну звезду, обычно 17 (у SLX маленькие звезды склепаны, поэтому легко расширитель не установить, при желании можно расклепать и убрать 17ю звезду). 40з для кассет 11-34, 42з для 11-36.

Частые вопросы:
- Как правильно выбрать размер передней звезды?
- Размер передней звезды следует выбирать исходя из самой быстрой передачи, которую вы используете, это должна быть последняя звезда в кассете. Многие не используют 11ю звезду кассеты - это говорит о том, что переднюю звезду стоит выбрать поменьше. Для мтб 26" популярные звезды 32 и 34, 36-11 это уже весьма быстрая передача, 38-11 раскручивается на хороших дорогах. На 29" пользуют и 28, и 26.

- Зачем нужны звезды с широким-узким зубом (Narrow Wide)?
- Такой зуб делается для лучшего удержания цепи на звезде. Кроме ширины, у зубьев оптимизирован профиль и высота, поэтому данные звезды можно успешно использовать без успокоителей цепи. Цепь действительно не спадает даже при жестком катании, проверено! Для достижения лучшего результата желательно использовать задний переключатель со средней (у Shimano называется GS) или короткой лапкой в зависимости от диапазона кассеты. Использование переключателя с обгонной муфтой (Shimano Shadow+ и Sram Type 2) так же снижает вероятность слета цепи, но это не обязательно.

- Зачем нужны овальные звезды?
- Усилие ноги не равномерно в течение оборота шатуна, вверху и внизу есть "мертвые точки", даже с контактными педалями, даже с хорошей техникой педалирования. У овальных звезд радиус меняется в зависимости от положения шатуна, "мертвые точки" проходятся легче, педалирование становится эффективней и монотонней. При постоянной скорости движения получается, что в течение оборота угловая скорость шатуна меняется, по началу кажется, что "педали проваливаются", но уже через пару часов перестаешь это замечать. Если вы достаточно много крутите, в частности в горки, то стоит попробовать, оно работает.

- Можно ли использовать овальные звезды с задним переключателем с обгонной муфтой (Shimano Shadow+ и Sram Type 2)?
- Да, можно, лапка переключателя перемещается незначительно.

- Какой длины должна быть лапка переключателя при использовании расширителя диапазона кассеты?
- При использовании одной звезды спереди рекомендуется использовать задний переключатель со средней лапкой. Емкость переключателей со средней лапкой обычно 35 зубов, разброс кассеты 11-42 равен 31 зубу, так что как раз.

- В чем разница между расширителями кассет одной звездой и тремя звездами?
- Расширители тремя звездами: подходят для кассет XT и SLX, но не подходят для XTR т.к. там на пауке две звезды. Нет резких скачков между звездами. Кассета становится легче на 70 грамм.
Расширители одной звездой: кассету SLX придется расклепывать. Если убрать 17ю звезду, будет перепад 15-19з. Дешевле, чем тремя звездами.

[krutyashiy_pedali]

Взято с Веломании

Звезды 9ск на 0.5мм шире, чем 10ск. Звезды 10ск будут работать с цепью 9ск, но у цепи будет несколько больше свободы, наоборот работать не будет. Материал всех звезд 7075 Т6 (по-русски В95Т).

Полный бред. 10-ск цепь отлично работает с 9-ск звездами. А вот наоборот (9-ск цепь, 10-ск звезды) - хуже, цепь подтирает соседние звезды на кассете.

[Lanser]

Взято с Веломании

Звезды 9ск на 0.5мм шире, чем 10ск. Звезды 10ск будут работать с цепью 9ск, но у цепи будет несколько больше свободы, наоборот работать не будет. Материал всех звезд 7075 Т6 (по-русски В95Т).

Полный бред. 10-ск цепь отлично работает с 9-ск звездами. А вот наоборот (9-ск цепь, 10-ск звезды) - хуже, цепь подтирает соседние звезды на кассете.

Имеется в виду передняя звезда NarrowWide для 9 и 10-скоростной трансмиссии, а не кассета на 9 и 10 скоростей.

Взвесил на досуге кассету:
ХТ 11-36 - 339 грамм


7 звезд XT с расширителем Neutrino 29-35-42t - 265 грамм.
Согласитесь, неплохой вес


Так выглядит в сборе на байке


В работе не очень понравилось качество переключения с 3 на 4 звезду (т.е. с расширителя на кассету XT), приходилось скидывать на 5ю, потом поднимать на 4ю.
 
В остальном все работает.

[cheerfulcow]

ЧТООООООООООООООООООООООО, с расширителем ещё и на 22% легче кассета становится, что за чудеса 
Получается, тупит при переходе с 24Т на 29Т ?
Добавлено: 01 Сентября 2014, 01:39:53

В работе не очень понравилось качество переключения с 3 на 4 звезду (т.е. с расширителя на кассету XT), приходилось скидывать на 5ю, потом поднимать на 4ю.
 

Слушай, а что если попробовать повыше поднять верхний ролик переключателя? Я так сделал на байках с ZEEшными переклюками и охреневаю с точности переключения. Особенно круто на кантрийнике переключался, скорость переключения была равна скорости прохождения импульса в ЦНС

[Lanser]

Получается, тупит при переходе с 24Т на 29Т ?

Да. Думаю может быть дело не в количестве зубов, а в их форме, или в ширине проставочного колечка между кассетой и расширителем (может быть оно тонковато?).

Слушай, а что если попробовать повыше поднять верхний ролик переключателя? Я так сделал на байках с ZEEшными переклюками и охреневаю с точности переключения.

Буду пробовать настраивать. Дома на новом байке все работало достаточно четко, в езде под нагрузкой хуже.
Кроме того, манетка сейчас стоит Deore, которая не особо мне нравится по четкости работы. 

[IvanIvanych]

Форма зубов там явно отличается от той что на кассете. Я вчера даже хотел предложить натфелем повторить форму зубцов на расширителе  .
Но потом подумал, что не зачем такую дорогую вещь портить.

[IvanIvanych]

Пришла наконец звезда NW 32Т 104BCD Critters кастомного производства. Заказывал по мылу opened.heart_(субака)_ya.ru.
Мне она пока не нужна. За нее отдал 1300+250 доставка. Долго в очереди стоял на ее изготовление, с июня, 18 писем в переписке.

[Lanser]

Катаясь на Кипре, провел относительно длительный тест своей трансмиссии.

Буду пробовать настраивать. Дома на новом байке все работало достаточно четко, в езде под нагрузкой хуже.
Кроме того, манетка сейчас стоит Deore, которая не особо мне нравится по четкости работы.  

Переключатель настроил нормально, проблема со сбрасыванием с расширителя на кассету ушла.

Ноги привыкли к овальной звезде полностью: ощущения провалов нет, как и необычно забитых мышц бедра.

Звезда 34-овал показалась тяжеловатой для длительной езды в горах в режиме покатушки.
На некоторых подъемах пришлось неплохо поломать шатуны на передаче 34х42.

Для тру-АМ я бы выбрал 32 максимум, а может быть и 30T спереди.

Еще мне интересен износ цепи при использовании трансмиссии 1х10.
Цепь на краях кассеты идет с приличным перекосом, да и форма зубов на звездах специфическая.
Думаю что износ цепи должен быть более быстрым. Результат изменений отпишу.

Манетка заднего переключателя должна обладать хорошим мультисбросом. Деор на это не особо способен - приходится постоянно щелкать переключателем. Надеюсь XT будет лучше.
Тут я понял, что именно в таком режиме манетки-твистеры будут удобнее, чем триггерные.  

В общем, на данный момент, трансмиссия 1х10 мне кажется больше гоночным вариантом, чем покатушечным.
Под туризм я бы пока предпочел дабл спереди, но скорее всего не буду его ставить.

[Zakhar]

Манетка заднего переключателя должна обладать хорошим мультисбросом. Деор на это не особо способен - приходится постоянно щелкать переключателем. Надеюсь XT будет лучше.

Шимановская RapidFire (если ты ее имеешь в виду), по ходу, весьма чувствительна к степени износа цепи.
В последнее время пользовался двумя манетками, 410-й Alivio и 590-й Deore, на обеих - та же "песня" -
пока цепь новая, мультисброс работает четко, потом - только через два отдельных щелчка.

У тебя, из-за бОльших углов перекоса, наверное, этот трабл вылезает еще раньше.

[Vitya]

пока цепь новая, мультисброс работает четко, потом - только через два отдельных щелчка.

"Мультизаброс" же. Мультисброс у шимано начиная с XT новых появляется, а раньше вообще только в хтр был. Лансеру, подозреваю, нужен именно мультисброс, т.е. одним движением переход на пару (или сколько там) звезд в сторону меньшей звезды.

Твистеры да, в этом плане намного удобней, раз крутанул и забросил-сбросил, на сколько нужно.

[Lanser]

"Мультизаброс" же. Мультисброс у шимано начиная с XT новых появляется, а раньше вообще только в хтр был. Лансеру, подозреваю, нужен именно мультисброс, т.е. одним движением переход на пару (или сколько там) звезд в сторону меньшей звезды.

Да, именно так, одним махом на 3-4 звезды.
Если на дабле/триппле можно переключить спереди на 1 звезду, получив реальное изменение передаточного числа, то на сингле необходимо сбрасывать сразу несколько звезд сзади. 

[Lanser]

Для тех, кому мало 42 зуба сзади - звезда Ari для SRAM XX 44t
http://www.aribike.it/pignone%20sram%20XX1%20html/pignone_cassetta_sramXX1.htm

[Lukas]

 Для тех, кому мало 42 зуба сзади