Брянский велофорум

Разное => Велоклуб "Пелотон-Брянск" => Тема начата: cheerfulcow от 15 Июнь 2014, 19:06:08



Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 15 Июнь 2014, 19:06:08
Котятки, планируем завезти земельки на Власову будку (там где мы дроп построили) и построить там небольшой памп+трек. Соответственно, для детишек там тоже чего подготовим. Плюс планируем турники сварить и привезти туда же.
Пока ищем, кто, помимо нас, скинется на землю. Грунт там песочный, соответственно тяжело строить из него.
Плюс может кто знает, где подешевле можно выцепить земли; приоритетный тип грунта - суглинок.

Да ещё там вопрос стоит с доставкой самого грунта на место, ибо есть пара труднопроезжаемых (как мне кажется) мест для камаза. Нужен опытный взгляд со стороны для оценки проезжаемости машины.


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Zajkovi4 от 15 Июнь 2014, 19:25:46
И это будет первый вменяемый спот в бежице! А именно для запутейной бежицы, где вобще с байком поделать нечего и до турников идти 5 часов.
Планы на строительство:

1. Шор дроп из лежаков что там лежат,  высота 1,5м. возведем уже скоро в основном всё обдумали.

2. Пролетка в дроп длинная с резким вылетом (более резким чес счас на той), всё есть в принципе, рук пока нехватает и времени;

3. Разгоняющая ритмсекция, с проектом преобразования её в здравый памптрек (камаза 2 земли надо, всё в землю и упирается);

4. Серия дертов небольших, штуки 3 наверно, с перспективой увеличения серии, развиваться есть куда (для начала 2 камаза земли, снова она);

5. Воллрайды (пока не очень то хорошо запроектировано где будут, но кое какие надумки есть, надо досок привезти, ну с этим кажись попроще);

6. Турники      Турник на подтягивания.  Брусья. Спина/пресс. (трубы есть, сварка есть, поварим привезем, поставим, незнаю правда когда, ещё бы пару рук не помешало бы);

7. Волейбол (надо гдет достать сетки какието халявные, натянуть на стальные тросы, ну кароч чтоб не с***дили, пока на эту тему мыслей 0, но надеюсь чтото появится по ходу дела).

Спот планируется как развивающий спот начального уровня, для тех кто ниразу и не пробовал то прыгнуть в дроп,и для тех кто незнает что такое ритмичка и в чем её смысл, в общем работа на технику, для профессионалов и для начинающих. Уровень опасности препядствий видится как очень низкий, т.е. планируем этот спот как минимально травмоопасный (никакой жести).

Помощь:
Спот затрагивает в общем всех людей в бежице которые вдруг так считают себя спортсменами на велосипедную тему, да и вообще всего спортивного населения (турники, лес, река с пляжем, при том самая чистая в нашем городе), поэтому целесообразно нам помоч!
 нам надо:
1. помоч скинуться на камазы с землей
2. помоч найти досок
3. труб можт у меня нехватит, трубы водопроводные диаметром 32, 25, 20 тож нужны, стальные
4. помоч привезти (надо достать прицеп для Кирилова копья и возить на нем что нам туда надо, есть у кого временно неиспользуемый??)
5. помоч помахать лопатой и постучать молотком, руки нужны очень!

Так что все бежицкие! хотите завтра видеть мтб площадку недалеко от дома?? вперед!


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: HOSTO от 15 Июнь 2014, 19:27:11
А сколько примерно нужно денег на песок?


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Zajkovi4 от 15 Июнь 2014, 19:31:36
пока планируем 4 камаза о 4 т.р, всего 16 тысяч, солько добрые люди пожертвуют, столько и будет, а остальное сами вложим, отчет по истраченным средствам постараемся предоставить, но! в такое место будет ещё проблемно провезти, поэтому землю будем везти леваком какимнибудь, так что по поводу отчета о потраченных деньгах ничего сказать немогу


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Lanser от 15 Июнь 2014, 19:47:05
4. помоч привезти (надо достать прицеп для Кирилова копья и возить на нем что нам туда надо, есть у кого временно неиспользуемый??)

Прицеп у меня есть. Но нет времени возить. В принципе, могу одолжить.


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 15 Июнь 2014, 21:46:49
Мы заезжаем справа от леса через ручей (он основное проблемное место для Камаза). А слева, где Пантон экскаваторы чего-то роют и видно много земли, не знаю, что она из себя представляет, возможно и чернозем. Если там есть техника рядом, то можно попробовать доехать и поговорить с ними. Готов иногда лопатой помахать. Штукарь могу выделить сразу и потом еще по мере возможностей придумаю чем помочь.


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: KRATOS от 16 Июнь 2014, 00:02:03
Браво Серёг, свищи, если помощь нужна, грунт можно и на тачках перевезти (опыта дофига))), если камаз не проедет. по ценам норм - так и есть, 4 рубля камаз, тож возил было дело.


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 16 Июнь 2014, 10:08:24
тоже подписываюсь,если что помогу.Но Мих н а тачке перевозить несколько камазов грунта :shok0000:мне кажется это будет сильно,но по*** )


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: maxfer от 16 Июнь 2014, 11:12:49
а весной власову будку не заливает разливом??? не уплывут постройки по весне вместе с асфальтом???


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Zajkovi4 от 16 Июнь 2014, 11:47:31
нет, дальше к пляжу можт и заливает


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 16 Июнь 2014, 12:42:10
а весной власову будку не заливает разливом??? не уплывут постройки по весне вместе с асфальтом???

Не, там как раз возвышенность, не добирается туда вода  :drinks00:

Возить планируем по одному камазу. Камаз привезли - раскидали - построили. Потом следующий. Чтоб минимизировать расходы на кражу земли :crazy000:
Сегодня если дождя не будет, проверим одну дорогу на проезжаемость для камаза. Доставлять землю крайне желательно на само место, ибо тележками мы умрём возить, там метров 400-500 везти в гору.

Ещё будут придуманы планки для тренировки банни-хопа.   10-20-30-40-50-60 см. Со "столами" и без.


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: ZGuzhov от 16 Июнь 2014, 12:51:28
А никто из нашей безумной власти не прикажет снести Ваши постройки? Сейчас дураков больше чем нормальных людей там сидит.
Вы этот вопрос узнавали? Вдруг там какая-нибудь важная зона, например, предполагаемая площадка для высадки пришельцев. И под этим предлогом бульдозер приедет и всё снесёт.
Помню как в Москве бараны бездумно всё ломали, как бы здесь ничего подобного не произошло.


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 16 Июнь 2014, 12:55:40
К застройке там не планируется ничего вроде как. Разве что, как правильно заметил Евгений, посадочная площадка НЛО.
На днях заезду в администрацию Брянского района и поговорю там


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Zajkovi4 от 16 Июнь 2014, 14:28:25
бульдозер - затратно, особенно туда везти и там работать, т.е. поломают только в том случае, если на том месте запроектированно какоето строительство, или если будет много травм. Но никакого строительства там не предусмотрено, а по травмоопасности мы работаем на стадии строительства, единственное что хорошо было бы если бы ктото, кто знает куда идти и что делать, пошел бы в администрацию и занялся узаканиванием этой площадки, чертежи и проч. обоснование уже делается, и ещё сделается, с этим проблем не будет, сделаем проект с чертежами и запиской. Но вот кажись если я сам туда пойду, то убью массу времени и меня будут пинать из одного кабинета в другой и туда-сюда посылать, потому что на самом деле всем то по***р на этот кусок земли на отшибе, засаженный соснами.
Аналог спот в 10том микрорайоне, там ничего узаконенного нету в принципе, и всё там стоит и даже соревы проводились, и люди приезжали из других городов.
С разрушением тем в соловьях мы сталкиваемся потому, что там территория лыжной секции и они на ней творят что хотят, и вполне имеют право ломать что мы строим, а вот на власовой будке ничего подобного.

Кароч никто там ничего ломать небудет.


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: CanNon от 16 Июнь 2014, 15:07:16
...Кароч никто там ничего ломать не будет.
... Кроме местных :secret00:...
Да... каким то чудом на пляж власовой будки пробирались легковушки - значит где-то есть объезд


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: sna от 16 Июнь 2014, 15:25:52
я на еноте практически до конца доехал ))) камаз думаю пролетит со свистом ))


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 17 Июнь 2014, 00:38:46
Нашли с Серёгой сегодня объезд для камаза. В этом плане всё ништяк.
Чекнули точку с экскаваторами. Копают они песок, но там знатный верхний слой земли они снимают, прежде чем донего добираются. Попробовали землю - она хорошо слипается, так что подходит. Завтра поедем поговорим с трактористами насчет доставки.

Связался со знакомыми в администрации и ФСКН по области; скорее всего 24го июня поедем в клетню на областной совет. Постараемся проект набросать к этому времени.



Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Zajkovi4 от 17 Июнь 2014, 12:37:37
был там сегодня, договаривался насчет земли, 1200 за камаз!!!


Название: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 17 Июнь 2014, 13:38:32
был там сегодня, договаривался насчет земли, 1200 за камаз!!!

Сказочная цена, три-четыре камаза по цене одного  :yahoo000:
Думаю, на ближайших выходных первые два камаза уже пригоним.
Дааа, с такой ценой можно развернуться очень хорошо :drinks00:


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: wu07 от 17 Июнь 2014, 15:36:16
Очень хорошее место для вашего спота насыпная горка (заросла маленькими березками) на озере Керамзитка, грунт твердый глинистый с кусочками камушков, горки, тропки, каньон, подъемы. Т.е. руки если приложить можно организовать прикольную мини кантри трассу. Для Кирилла можно трамплин в озеро организовать.
Место- для полпинских, володарских и фокинской велобратии (ходаки с бежицы тоже могут).

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA&sll=37.617671%2C55.755768&sspn=0.782226%2C0.520073&ll=34.484286%2C53.238940&spn=0.021865%2C0.007473&z=17&l=sat%2Cskl&rl=34.47888926%2C53.23935490~0.00261784%2C-0.00078525~-0.00140548%2C-0.00066297~-0.00062227%2C-0.00014804~-0.00125527%2C0.00084963~0.00076175%2C0.00047630~-0.00057936%2C0.00009011


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: AngryPony от 17 Июнь 2014, 20:36:58
Со строительством и прочим я с радостью помогу, как раз недалеко от дома.
Киря, Серёга, пишите, звоните, не забывайте!  :biggrin0:


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 17 Июнь 2014, 22:55:12
Сегодня пытался заехать со стороны Камвольного, это видимо там, где камаз поедет. Я там не проехал. Сел на пузо и еле выехал (спасибо мачете, веток нарубил).
Это не лучшее место для подъезда на машине. По крайней мере на легковой иномарке. На ВАЗ 21083 я бы там везде проехал и быстро.
То что не привезет камаз, придется руками таскать или на тачке.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: ZGuzhov от 17 Июнь 2014, 23:07:29
У камаза проходимость получше и клиренс чуть больше. А если будет посуше, то и проехать будет легче.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 17 Июнь 2014, 23:35:05
У камаза проходимость получше и клиренс чуть больше. А если будет посуше, то и проехать будет легче.
:biggrin0: Ты на своей там и не заметишь препятствий. О камазе и говорить нечего  :biggrin0:.
Но я сегодня хотел мелкого выпустить на своем беговеле по дорожке покатать а сам попрыгать. В результате не доехал   :(.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 24 Июнь 2014, 13:05:51
Ребят, срочная инфа.  Завтра около 5 часов вечера на Власову Будку приезжает глава городской администрации.
ОЧЕНЬ НУЖНО, чтобы присутствовал народ там, чтобы показать заинтересованность людей в постройке.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: HOSTO от 24 Июнь 2014, 15:14:13
Кирюх, наберу тебе завтра, а то хз как туда подъехать.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: KRATOS от 24 Июнь 2014, 15:18:01
кинь на яндекс карте куда чего, я то я хз где ваша Власова Будка


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 24 Июнь 2014, 16:42:11
Предлагаю завтра встретиться всем на переезде в бежице, в 16.30
Власова будка "1", переезд "2"
http://maps.yandex.ru/-/CVrf5Dlk


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Илья от 24 Июнь 2014, 17:14:21
Предлагаю завтра встретиться всем на переезде в бежице, в 16.30
Власова будка "1", переезд "2"
http://maps.yandex.ru/-/CVrf5Dlk
Если с работы отпустят, то подьеду


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 24 Июнь 2014, 18:20:29
Предлагаю завтра встретиться всем на переезде в бежице, в 16.30
Власова будка "1", переезд "2"
http://maps.yandex.ru/-/CVrf5Dlk
Постараюсь быть.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 25 Июнь 2014, 00:12:03
Товарищи, завтра всё в силе. Если что - телефон в профиле, жду в 16.30 на переезде.

ОБЪЯВЛЕНИЕ: В субботу планируется начало строительства. Планируется приезд человека с бензопилой и камазов с землёй(думаю, пару камазов за свои денежки пригоним, чтобы ускорить строительство). Очень пригодятся рабочие руки, отпишитесь, кто сможет помочь. Время работы ориентируем 11.30 - 20.00.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: KRATOS от 25 Июнь 2014, 00:39:47
рад помочь, но в выходные тоже как раз планируем форкросовой трассой за курганом заняться, сорева то постеппенно подкрадываются. если на вс перенесём то добро


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Илья от 25 Июнь 2014, 21:59:30
Продуктивно побеседовали, вопросов много, но движение началось.
Я за фоторепортера.
Вот фото http://vk.com/album48574539_197996642
Вот видео http://vk.com/video48574539_169381043


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Spartak от 25 Июнь 2014, 22:33:29
Не все понятно из видио,но похоже дали понять что дело тухлое и в итоге все могут прибрать к рукам "деловые".


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 25 Июнь 2014, 23:02:34
Не все понятно из видио,но похоже дали понять что дело тухлое и в итоге все могут прибрать к рукам "деловые".
Могут и прибрать к рукам. Как видно тенденция застраивать красивые места у нас есть. Пример озера в Антоновке, где строят коттеджи и т.д.
Куча точечной застройки. Сами себе разрешают строить. А мы это позволяем.
Но так как мы начали там первыми, то думаю по понятиям это наше место.
Пока помогут со строительством. И Сергей Зайков всего этого добился. Честь ему и хвала  :good0000:.

Параллельно все надо узаконивать. Создавать общественную организацию с расчетным счетом.
Давно пора Пелотон Брянск сделать общественной организацией с расчетным счетом.

А пока хочу памп трек недалеко от дома, в Бежице.

Вот инфа об участке с публичной кадастровой карты (http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/):
Брянская область, р-н Брянский, Брянское лесничество
Уточненная площадь:   715 390.00 кв. м
Кадастровая стоимость:   496 623.74 руб.
Земли лесного фонда
По классификатору (описание):   Для размещения объектов лесного фонда
По документу:   для лесохозяйственного производства


PS Илья!!! Спасибо за фотки!!!!!


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Илья от 25 Июнь 2014, 23:14:57
Пожалуйста, обращайтесь!Буду стараться освещать значимые события в веложизни города.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 25 Июнь 2014, 23:15:40
Не все понятно из видио,но похоже дали понять что дело тухлое и в итоге все могут прибрать к рукам "деловые".

Видео обрезанное.
На самом деле старт дан. Товарищи порекомендовали начать параллельную работу. Один фронт - строительство, выдали маленький стартовый капитал в
12 000р на первую партию КАМАЗов. Завтра с утра нам обещали начать копать землю на карьере. Планируем завоз в пятницу вечером, начало строительства в субботу днём.

Второй фронт - узаканивание земли под организацию.
Нужно:
- выяснить под чьей собственностью находится земля (UPD: читай сообщение Иваныча выше);
- зарегистрировать организацию (я дико предлагаю "Пелотон-Брянск" оффициальным сделать и под него регистрировать площадку). И зарегать расчётный счёт. Туда в случае чего и профинансируют.

В целом, товарищи очень не против нашей площадки.

Выборка пары фоток. До:
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e27f/XHqpVD7WkMQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e39f/Kn6vEiv2B0s.jpg)
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e360/ZTGI0QKbskM.jpg)

После. Перелёт приземления. Прыжки с трёх метров на плоскость вредят вашему здоровью. Ещё дядя Лопес говорил "не надо прыгать на плоскость. не надо."
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e441/EIt3tfPhb1k.jpg)
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e44a/PtzG9WwZXIc.jpg)
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e45c/pbr6ugOhJqk.jpg)

Офф часть:
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e492/Yso8zvy3tnM.jpg)
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e4d1/W5D7cAEMNXk.jpg)
(https://pp.vk.me/c619229/v619229539/e4bf/JMeIuGsqPy4.jpg)

Объявление:
В субботу, 28июня, ориентировочно с 13.00 планируем начать строительство. Просим неравнодушных о физ помощи. Прошу отписаться тех, кто сможет/планирует помочь.

P.S. Всем огромное спасибо, кто приехал сегодня, доброе дело сделали. Фокинским вообще отдельный респект :drinks00:


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: pivo от 25 Июнь 2014, 23:22:54
По поводу чей участок, обращайтесь в Росреестр. Вот вам карта в помощь http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: shell от 25 Июнь 2014, 23:24:49

А пока хочу памп трек недалеко от дома, в Бежице.


Попросите сделать мост через Болву здесь
http://maps.yandex.ru/-/CVrj52yU
Я бы тоже хотел приезжать на памп трек поближе.  :blush000:


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 25 Июнь 2014, 23:34:55
Попросите сделать мост через Болву здесь
http://maps.yandex.ru/-/CVrj52yU
Я бы тоже хотел приезжать на памп трек поближе.  :blush000:

Там как раз брод :) В сухое время по грудь будет, не более


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: ahsergey от 25 Июнь 2014, 23:54:12
Если изучить информацию с http://www.bryanskleshoz.ru/
Брянское лесничество делится на 4 и земли принадлежат Фокинскому, этот участок (№109) вроде арендован колхозом "Прогресс" под заготовку древисины (красная закраска)
инфу взял с карт за 2011 http://www.bryanskleshoz.ru/?p=29&parent=29
сверялся по изгибам реки с картами
Надеюсь информация устарела  :)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9170/16715092.d/0_b3dd8_3711a94_L.jpg)



Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: AngryPony от 26 Июнь 2014, 00:03:33
Просим неравнодушных о физ помощи. Прошу отписаться тех, кто сможет/планирует помочь.
Со следующей недели смогу помогать, на днях защита диплома..


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: pivo от 26 Июнь 2014, 00:38:24
Зачем париться над тем, инфа устарела с сайта или нет, если можно сделать все двумя кликами мыши. Находишь участок, правой кнопкой мыши, запрос в ЕГРП-все зарегистрированные права. Кстати, если это земли лесного фонда, почитайте-ка про их правовой режим, что можно на них делать, а чего нельзя. А то будет сюрпрайз.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Spartak от 26 Июнь 2014, 09:23:14
"Раз пошла такая пьянка" - в смысле хорошее и серьезное дело,а главное очень нужное и полезное,есть наверное смысл вернуться к велоклубу , и под него как общественную организацию, делать эту работу.Но для этого его надо вернуть к жизни, как он задумывался. Надо собраться на общее собрание всем заинтересованным,а их теперь похоже много,восстановить членство,переизбрать руководящий орган,обсудить проблемы и решить- что и как делать.А главное,в свете теперешних событий, это уже буде совершенно другой статус организации(официальная регистраци,расчетный счет и прочее)-здесь уже возникают имущественные отношения,а это  намного серьезней( смотри темы по велоклубу за прошлые годы).

Ремарка-что касается лично меня,я только за,но как руководителя (президента, или как-то по другому) велоклуба себя не вижу в этой роли.Всему свое время,теперь время более молодых и энергичных.А помощь какую могу окажу всегда,документы все сохранились у меня.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 26 Июнь 2014, 09:39:49
*лед тронулся* и я тому свидетель,надо регать организацию и прочую бумажную канитель, и все это максимально бвстро ,а застроить думаю не проблема.В субботу планирую быть но после работы в районе 19 00 +


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: pivo от 26 Июнь 2014, 10:14:43
Вот почитайте ка http://www.29fish.ru/viewtopic.php?f=51&t=823

И еще, нужно узнать, какая организационно-правовая форма должна быть у арендатора. А то придется организовывать колхоз по заготовке древесины.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 26 Июнь 2014, 11:06:49

И еще, нужно узнать, какая организационно-правовая форма должна быть у арендатора. А то придется организовывать колхоз по заготовке древесины.
народ уже не дрогнет не перед чем :)думаю если надо то колхоз замутят :zlorad:


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: mechanic032 от 26 Июнь 2014, 11:17:04
Если надо - есть готовый проект Устава под спортклуб-АНО (из незавершенных проектов) - могу поделиться.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 26 Июнь 2014, 12:09:34
"Раз пошла такая пьянка" - в смысле хорошее и серьезное дело,а главное очень нужное и полезное,есть наверное смысл вернуться к велоклубу , и под него как общественную организацию, делать эту работу.Но для этого его надо вернуть к жизни, как он задумывался. Надо собраться на общее собрание всем заинтересованным,а их теперь похоже много,восстановить членство,переизбрать руководящий орган,обсудить проблемы и решить- что и как делать.А главное,в свете теперешних событий, это уже буде совершенно другой статус организации(официальная регистраци,расчетный счет и прочее)-здесь уже возникают имущественные отношения,а это  намного серьезней( смотри темы по велоклубу за прошлые годы).

Ремарка-что касается лично меня,я только за,но как руководителя (президента, или как-то по другому) велоклуба себя не вижу в этой роли.Всему свое время,теперь время более молодых и энергичных.А помощь какую могу окажу всегда,документы все сохранились у меня.

Предлагаю запланировать собрание. Возможно на воскресенье, после соревнований. Кто за?


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 26 Июнь 2014, 13:40:43
Если надо - есть готовый проект Устава под спортклуб-АНО (из незавершенных проектов) - могу поделиться.
на сколько знаю в уставе нет надобности-там все гут.
Так в воскресенье еще же вело парад.смотря во сколько собрание


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: mechanic032 от 26 Июнь 2014, 17:36:28
Если надо - есть готовый проект Устава под спортклуб-АНО (из незавершенных проектов) - могу поделиться.
на сколько знаю в уставе нет надобности-там все гут.
Т.е. комплект документов для подачи на регистрацию в Минюст давно готов?


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 26 Июнь 2014, 18:09:02
Сегодня привезли 5 камазов земли. Начали делать длинный шор.
Сейчас едем замерить сиськи на бмх трек и домой.

Кто сегодня готов помочь в постройке пампа, ждём вас в 20.30 на переезде


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 26 Июнь 2014, 22:07:48
Т.е. комплект документов для подачи на регистрацию в Минюст давно готов?
да все с бумажками там в поряде,надо только их направить туда *куда надо*
буду стараться в субботу вырваться :dash2000:


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: KRATOS от 26 Июнь 2014, 22:55:01
сорь ребять, в ближ. 3 дня помочь не смогу - покатушка в орёл)


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 27 Июнь 2014, 00:00:09
Камазы привезли земельки сегодня, однако.
(https://pp.vk.me/c620123/v620123833/b450/pXxBaMFuIcw.jpg)

Стоунхедж уже стоит
(https://pp.vk.me/c620123/v620123833/b486/UisDgeCq8_s.jpg)

(https://pp.vk.me/c620123/v620123833/b498/SDNBoo8CERo.jpg)

Вечером чуть разметили будущий памп. Завтра планируется дальнейшая стройка шора. Возможно, к вечеру можно начинать насыпать и вылизывать сиськи ( :crazy000:). На пятницу вечер/ субботу вторую половину дня помощники будут?



Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 27 Июнь 2014, 00:10:14
Приближенная разметка показала, что не так-то это просто памп размечать  :).
Но в целом он уже вырисовывается, надо только с  контриками подумать.
И еще я понял, что 5 камазов земли это очень мало.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: shell от 27 Июнь 2014, 00:32:02
Можно с берега Болвы песка не навозить (с пляжа)


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 27 Июнь 2014, 00:37:03
Можно с берега Болвы песка не навозить (с пляжа)

Нам не нужен песок


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: KRATOS от 27 Июнь 2014, 02:07:41
блин, уже до усрачки круто смотрится


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 27 Июнь 2014, 10:04:29
На пятницу вечер/ субботу вторую половину дня помощники будут?

красавцы,уже что то вырисовывается.мдааа по ходу надо бы грунта больше..в субботу как и говорил,буду после 19 00


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 28 Июнь 2014, 00:39:40
Фоткать темно было, не стал. Сегодня наметил будущий памп. Малый круг полностью, большой частично.
Осталось только строить - кидать землю, возить ее тачкой и топтать.

Построил контрик радиус 2.2м, который надо подукатать, еще немного затрамбовать и еще полить видичкой. Получается шикарно, можно уходить или на контрик или на большой круг с первой сиськи контрика, т.к. она широкая. Кто в теме, тот понимает о чем я.
И еще одну сиську накидал.
Контрик тот, который начали насыпать в прошлый раз. Я решил его оставить, чтобы сделать малый круг.
Радиус 2.2м, 70-80 градусов.

Долженко с Зайковым соорудили каркас для шора. Поставили раскосы. Смотрится очень эпично. Осталось доски прибить.

Завтра надо:
- лейка
- пару канистр 10-20литров
- камаз грунта, чтобы тачкой не таскать, для второго контрика
- тачка не помешает

И еще надо соорудить мостик или подобное, для удобного подхода к воде. Воды надо много притащить для полива пампа.

Завтра работа найдется всем  :viannenP:
Девочки везите чай и пироженки.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: sna от 28 Июнь 2014, 11:46:28
Как я понял на машине туда не проехать? Или всё таки есть другая дорога?
ВО сколько сегодня будете там?


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: CanNon от 28 Июнь 2014, 12:25:37
Как я понял на машине туда не проехать? Или всё таки есть другая дорога?
только через карьер... севернее озера; через "дамбу" ближе, но можешь не проехать - там "просвет" нужен
 примерно так (http://maps.yandex.ru/-/CVrreFz5) по пути, после карьера будет пересыхающий ров...по идее камазы так ехали... Карьер активно разрабатывается


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 28 Июнь 2014, 12:37:05
Там экскаваторы сделали напрямую дорогу, но её проходимость для низких легковушек я не изучал. Олег, можно машину оставить рядом с трубой, там 500 метров пройти :)

Неравнодушных прошу сегодня вечером, после 16.00-16.30 на постройку пампа


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 28 Июнь 2014, 23:14:01
Сегодня уже вырисовался малый круг памп-трека. Накидали и утрамбовали кочки. Их еще трамбовать и трамбовать. Надо их водой поливать, чтобы усадку дали, а потом может еще придется и глины завозить, чтобы покрыть поверхность слоем глины. Но это все после того, как существующий рельеф до ума доведем.
Снупдог не приехал  :). Можно сказать кинул братву. Первым приехал Хрумса, потом я, потом Кирилл и Зайков на машине с тачкой.
Потом еще приехал Максфер и Мария. Привезли еды.


Вот такой он получился, малый круг пампа:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9821/41766871.16/0_e7777_fd5221e3_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948087)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9263/41766871.16/0_e7776_18da00cf_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948086)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9763/41766871.16/0_e7772_e0c6e4e0_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948082)

Сергей тестирует его. Но тесты пока мало чего показывают, т.к. не утрамбована земля и накат плохой.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9088/41766871.16/0_e7775_c2517fa5_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948085)


Строить мы начали с Хрумсой и нам очень не хватало тачки, пока ее не привез Кирилл.
Начали с утрамбовывания построенного контрика. Трамбовали ногами, больше пока нечем.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9262/41766871.16/0_e7761_e6c1e67_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948065)

Потом насыпали и трамбовали сиськи
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5211/41766871.16/0_e7763_84894629_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948067)

Серега привез две канистры для полива трека. Ими потом Максфер носил воду.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/41766871.16/0_e7764_96597a37_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948068)

Потом когда приехала тачка, стало намного быстрее все получаться.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9094/41766871.16/0_e7766_c1d2895f_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948070)

Сергей Зайков скреплял конструкции шора. Кто то уже умудрился одну раскосину на костре спалить. Ну что б..ть за люди  :JC_rant0:.
Кого замечу за поломкой трека, тому проколю покрышки, на его транспорте  :JC_rant0:.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9652/41766871.16/0_e7767_b2eb5410_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948071)

Контр-уклон имени Хомяка. В основном его Хрумса построил. Второй я в основном строил. Удивительно, но контрики строились Иванычами  :biggrin0:.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9323/41766871.16/0_e776a_183f02c7_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948074)

Задача стояла раскидать вот эту горку - камаз земли, т.к. она стояла на траектории. Она ушла вся и еще третья часть соседней.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/41766871.16/0_e776b_8e0bc270_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948075)

Контрик имени Хомяка и выходная сиська трамбуется
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/41766871.16/0_e776c_efb499aa_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948076)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/41766871.16/0_e776e_87b75d06_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948078)

Дерн между сиськами удаляется и заменяется землей, которую привезли камазы.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9062/41766871.16/0_e776f_32727b46_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948079)

Мария помогла следить за мелким, пока мы были сильно заняты. Спасибо ей.
Кстати, машины есть у всех, но сюда ездит только Копейка Кирилла!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9801/41766871.16/0_e7779_382c1f8d_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/ivan-doage/view/948089)

Завтра вечерком трамбовка и обкатка пампа, его поливка.






Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: ZGuzhov от 28 Июнь 2014, 23:32:27
До водоёма сколько метров?
А то я могу насосом с шлангом помочь. Запитать насос можно от машины, главное его мощность глянуть, чтобы инвертора по мощности хватило.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 28 Июнь 2014, 23:41:11
сорь парни,на работе сегодня задержали,не смог вырваться :dash2000:хочу помочь в этом благом начинании,завтра после вело парада готов оказать посильную помощь 1000%
IvanIvanych я реабилитируюсь :acute:


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 29 Июнь 2014, 00:12:12
До водоёма сколько метров?
А то я могу насосом с шлангом помочь. Запитать насос можно от машины, главное его мощность глянуть, чтобы инвертора по мощности хватило.
У меня инвертор на 500Вт, думаю, мотор насоса 1-2.5кВт. Посмотреть надо бы. Вода там грязная, болото, можно попробовать дальше от берега. В метрах 100. Это переноску надо 100м, шланг 100м.  У меня шланг метров 20-30 есть и инвертор на 500Вт.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: ZGuzhov от 29 Июнь 2014, 00:38:25
До водоёма сколько метров?
А то я могу насосом с шлангом помочь. Запитать насос можно от машины, главное его мощность глянуть, чтобы инвертора по мощности хватило.
У меня инвертор на 500Вт, думаю, мотор насоса 1-2.5кВт. Посмотреть надо бы. Вода там грязная, болото, можно попробовать дальше от берега. В метрах 100. Это переноску надо 100м, шланг 100м.  У меня шланг метров 20-30 есть и инвертор на 500Вт.
У меня насос погружной фекальный, качать может хоть тину. Мощность правда вообще не помню, на работе валяется. Шланг к нему 25 метров есть. Но в нете посмотрел примерные мощности насосов подобных, мне кажется около 800 Вт должен быть, инвертора не хватит. :(
Может у кого генератор есть? И шланг ещё метров на 20-50, тогда можно хоть дождь устроить над треком.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 29 Июнь 2014, 01:18:37
Цитировать
Контр-уклон имени Хомяка. В основном его Хрумса построил. Второй я в основном строил. Удивительно, но контрики строились Иванычами  biggrin0.

А потом пришёл злой Кирилл и переделал контрики :biggrin0: В частности выходы и входы. Всё-таки успели доделать выход второго контра нормальный, теперь там норм будет :good0000:

Серёга за три сиськи уже норм скорость набирает, несмотря на пока отсутствие наката по сырой земле. Так что всё будет просто космос :)
Всем спасибо, кто помогал; производительность работы очень неплохая. Я так прикинул, при наличии чертежа/плана постройки и хорошего организатора, в 10 рыл можно за день памп построить (за 12 часов, например)


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Spartak от 29 Июнь 2014, 16:43:11
Для Кирилла-Устав Велоклуба в приложении


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Razzor от 29 Июнь 2014, 19:18:11
На "фонтане" в бежице (на выезде) лежат штук 5 бесхозных поддонов. Так что не теряйтесь:)  


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 29 Июнь 2014, 21:26:44
Сегодня пришел к выводу, что грунт завезенный камазами - отстой. Это песок и его не утрамбовать. Нужен камаз глины, чтобы покрыть сверху уже сделанные формы.
Первый контруклон стал хуже, что-то сделали с сиськой на выходе. Второй - вообще отстойный. Сиська на входе маленькая и на выходе надо побольше. Надо будет поправить. А пока нужна глина!!! Она все исправит!

Что за грунт на Аэропарке и куда девают лишнее? С виду на глину похоже.

Сегодня Андрей (Снупдог) и Миша (Кратос) поливали его знатно и обильно, трамбовали но толку особо не было. Конечно стало все проезжаться, но при усилиях образовывались колеи. Нужна глина! 


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Lanser от 29 Июнь 2014, 21:30:00
Я вот смотрел и думал что-то ваша земля на песок похожа.

Глину наверное можно купить камазом, как и песок.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Spartak от 29 Июнь 2014, 21:47:07
Ну наверное не глина нужна, а грунт суглинок.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: sna от 29 Июнь 2014, 21:49:01
Я давал Кириллу тел. у них иногда бывает глина.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 29 Июнь 2014, 21:55:21
И еще я прикинул лучше расстояние. Там метров 60 получается. И можно относительно чистую воду черпать. Так что, Евгений готовь шланг и насос. Говори диаметр шланга, куплю переходник для удлинения. Он нужен будет сейчас для утрамбовки основания и потом глину/суглинок полить.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: ZGuzhov от 29 Июнь 2014, 22:51:30
Беда в том, что я в отпукс уезжаю. Когда писал, то как-то не подумал. Хотелось помочь, а время не прикинул.  :(


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 30 Июнь 2014, 23:09:39
Сегодня проводим эксперимент!
Кирилл завез 3 мешка цемента. Для того чтобы смешать с верхним слоем песчаного грунта на пампе и пролили все водой. Я в 21:05 уехал. Сергей с Кириллом доделывали.
Если проканает, то будет отлично. Если нет, то нужно будет камаз глины.

Жду чтобы все это опробовать завтра.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 01 Июль 2014, 00:06:55
Да, с Серёгой закончили только лишь к 23 часам. Сверху смеси мы ещё чуть кинули желтого песка, на вид получилось просто огненно, это должно сработать!
Теперь, главное чтобы пару дней там всё засохло и в течении этого времени там никто не катался.

Также с Сергеем сегодня выступали в правительстве Брянской области при губернаторе. Выдали идею о внедрении и постройке нескольких небольших(локальных) велоплощадок (памп-треков) в каждом районе города. Все присутствующие крайне положительно отнеслись к выступлению; Услышать от губернатора "Молодцы ребята, орлы" - бесценно  :mosking0:  Публично сказал, чтобы мы топали к главе города и если у нас там возникнуть какие-то проблемы, то он получит по шее :mosking0:
В общем, теперь нужно найти время и начинать пробивать площадки по всему городу. Но сначала нужно достроить свою и протестировать её, чтобы мы ссмогли сделать адекватные чертежи, основываясь уже на своём опыте.
Последняя неделя какая-то совсем сумасшедшая совсем :crazy000:

Добавлено: 01 Июль 2014, 00:08:32
Жду чтобы все это опробовать завтра.

Может не засохнуть, хотя вечером будет видно.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Zajkovi4 от 01 Июль 2014, 13:15:08
надо... выбить площадку на кургане, и это уже в категории "срочно", но это с Деном надо согласовывать, да и при том что мы уже начали работать по этому вопросу с дядей Хвича, и глава города уже об этом должно быть знает, значит к нему и направит, поэтому будем искать удобного момента пообщаться с дядей Хвича.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 02 Июль 2014, 22:11:57

Сегодня Андрей (Снупдог) и Миша (Кратос) поливали его знатно и обильно, трамбовали но толку особо не было. Конечно стало все проезжаться, но при усилиях образовывались колеи. Нужна глина!  
да толку в общем то и не было,интересен эксперимент с цементом,надеюсь будет кульно,скиньте потом фотки глянуть что вышло.IvanIvanyc чертовски прав,глина бы решила проблемы.Zajkovi4 а этот памп трек в бежке полностью узаконили??


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 06 Июль 2014, 22:54:46
Памп дает усадку, постепенно трамбуется, хотя где-то и разбивается.  Сейчас могу уже проехать не подкручивая круга 3. Потом вылетаю, как правило на дальнем контрике. Памп требует небольшой доработки.
Для этого нужно:
- времени 2 часа
- тачка
- мешок цемента
- 3 человека, два - землю сыпать и топтать, третий - поливать, мешать цемент с песком в нужных местах подкладывать.

Предлагаю завтра или во вторник. В любом случае порядок такой:
- В 18:30 Кирилл с остервенением разбирает палеты и грузит их в копье в течение часа, возможно с Зайковым на пару.
- В 19:30 выезжает с цементом, досками от палетов и граблями за тачкой к Сереге.
- В 19:50 сбор с добровольцами-ополченцами на споте и быстрое доведение до ума малого кольца пампа и строительство шора.

 


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 08 Июль 2014, 00:23:07
Начали как обычно позже запланированного. Втроем: Я, Кирилл, Серега. До пол-двенадцатого трудились. Подправили дальний контрик с использованием цемента и немного подделали остальное, по мелочи. Таскали воду, кидали землю, месили раствор.
Короче, тяжело было. Надо больше народу.

Жаль, что никто не присоединился  :negative:.



Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 08 Июль 2014, 08:47:24
Да, с виду контрик визуально стал раза вполтора выше. Смотрится очень красиво. Надеемся, что теперь высоты хватит для закладывания на скоростях 30+ :blush000:.
Да, каждые последующие 10см контр-уклона требуют в два раза больше времени, чем предыдущие. Насыпал-утрамбовал-пролил цементом-насыпал-утрамбовал-пролил (с).
В следующий раз надо больше народа, ибо на большом круге контр-уклоны будут ещё больше :crazy000: И как показала практика, строительство контр-уклонов - это 80% времени.
Пока просьба хотя бы до вечера там не ездить, нужно, чтобы цемент застыл.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 08 Июль 2014, 22:17:41
Ездиться шикарно. Скорость можно начать набирать с любого места. На контриках не вылетаю. Вот только кажется грунт не достаточно прочным получился, можно было больше цемента добавлять. И какая-то бл..дь на мототранспорте уже по нему поездила. Вроде ничего не испорчено, но пора делать таблички!

PS На табличках просьба не кататься на мототранспорте и такое фото:
(http://i40.fastpic.ru/big/2012/0725/a0/f2c2af93609930e18c6e709ddd6e54a0.jpg)


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: snoopdogg от 09 Июль 2014, 10:10:05
Да, с виду контрик визуально стал раза вполтора выше. Смотрится очень красиво. Надеемся, что теперь высоты хватит для закладывания на скоростях 30+ :blush000:.

сорь пока не получается помочь,но что нить постараюсь придумать..поддоны деревянные не пошли еще в ход

Добавлено: [time]Wed Jul  9 10:11:55 2014[/time]
Ездиться шикарно.  И какая-то бл..дь на мототранспорте уже по нему поездила. Вроде ничего не испорчено, но пора делать таблички!

поймать бы такую бл...дьььььС табличками норм идея :)


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 15 Июль 2014, 11:43:54
Сейчас звонили из ФСКН. Вопрос о постройке площадки в парке Металлург поставлен на контроль у губернатора. Сегодня они составляют отправляют письмо (коростелеву вроде, не помню) с просьбой выделить участок в парке и выделить средства на постройку  :) Как придет ответ - со мной свяжутся  :)


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 15 Июль 2014, 22:02:41
Кириллу с Серегой  огромное СПАСИБО за Металлург!
Про спот:
Там опять кто-то контрик поломал. Кочки опять песком становяться. Нужна глина!!!


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Ива от 16 Июль 2014, 22:53:09
Цитировать
Кириллу с Серегой  огромное СПАСИБО за Металлург!
Про спот:
Там опять кто-то контрик поломал. Кочки опять песком становяться. Нужна глина!!!

А ещё на Болву теперь проехать тяжело. Сегодня машины там очередь устроили.  В реальности провал выглядит солиднее.
(http://cs619327.vk.me/v619327097/11de9/JjJvPH3KW04.jpg)


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: IvanIvanych от 18 Июль 2014, 11:25:52
Господа! Напомню, что выходные зима близко! А на выходных можно чего-то построить. И надо глины!!! Уже долгое время нет результатов строительства. Если не будет глины, надо два мешка цемента.
Но идеальный вариант глина. 

И еще нужен бензогенератор для лобзика и насоса. Удлинитель на 20 метров. Глину будем хорошо поливать.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: Lanser от 18 Июль 2014, 19:52:28
Господа!
И еще нужен бензогенератор для лобзика и насоса. Удлинитель на 20 метров. Глину будем хорошо поливать.

Могу выдать бензогенератор в субботу.
Он достаточно большой, в коробке, влезает в любой хетчбэк со сложенными сиденьями.
Звоните/забирайте.


Название: Re: Спот в Запутейной Бежице
Отправлено: cheerfulcow от 18 Июль 2014, 23:06:46
В субботу я не в городе