DimaB
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #150 : 20 Мая 2018, 21:06:39 » |
|
Надо переступить себе "через горло" и выбрать тот единый велоресурс, в рамках которого развиваться дальше.
Я лично кроме как на форуме больше нигде (из велоресурсов) не состою и никому ни через что переступать не собираюсь. За время существования форума много создавалось и исчезало велоресурсов. Контакты, Ин100граммы и т.п. - сегодняшняя реальность, нравится оно нам или нет - отрицать их существование мы не можем. Запрещать создавать группы в контакте мы также не можем, завтра любой и каждый может создать еще 100 таких. Меня на днях магазин китай-велосипедов звал в группу посвященную дню "на велосипеде на работу" - отказался. Относись к другим ресурсам как к альтернативным источникам информации. Один из участников похода Питер - Вязьма (Мельников Юрий) узнал о походе из велодрайва. Это был его первый поход, Юра намерен и дальше оставаться в велотуризме. Однозначно это хорошо. Макс в велодрайве разместил информацию о походе с моего согласия. С новыми веяниями надо не бороться, а использовать их во благо. Форум был и остается открыт для велосипедистов всех мастей и не только для велосипедистов. Надо создать новые разделы - создадим (при условии, что они не будут пустовать). Посмотрел видео, теперь хочу в Альметьевск.
Хочу в Альметьевск - это хочу реально туда попасть на велосипеде или с велосипедом, чтобы воочию все это увидеть. На худой конец просто увидеть даже без велосипеда. У Брянска другие реалии и увидеть альтернативную дорогу ул. Калинина на пути из Володарского в Советский район я хочу гораздо больше, чем велодорожку по той же ул. Калинина.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Arktúr
Старожил
![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 290
Откуда: Брянск-I
Езжу на: STELS-Nav.850
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #151 : 21 Мая 2018, 15:24:28 » |
|
Создать нормальную, не для галочки, вело_инфраструктуру в уже существующем городе - практически невозможно ![big_boss](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/big_boss.gif) (...) - А опыт Альметьевска как раз ведь обратное демонстрирует!.. Но, видите ли в чём дело, там совпало два фактора: всеобъемлющие "нефтедоллары" местной энергетической компании (которые были направлены в дело, что в условиях РФ - большая редкость) и личный фактор - всего-то лишь качественный мэр (опять же, нетипичный для большинства провинциальных городов нашей страны, т.е., с точки зрения статистики, - "неправильный")! Вот, примерно так. Нам, Брянску, всё это в ближайшее время не светит ![pardon00](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/pardon00.gif) Добавлено: 21 Мая 2018, 15:38:25
Посмотрел видео, теперь хочу в Альметьевск. Дим, первый шаг - консолидация "сил". Надо переступить себе "через горло" и выбрать тот единый велоресурс, в рамках которого развиваться дальше. Кого оставляем - велодрайв, или одну из 3..4 групп Брянск-вело, или этот форум (с которого всё начиналось, но сейчас рулит vk и ... делаем выводы...). То что на наш город штук 5 групп, да этот форум, это много... и распыление сил. Должен быть один велоресурс (...) Движение должно объединять. А оно, имея кучу направлений, - у нас сейчас наоборот разъединяет. Все - сами по себе, и часто понятия не имеют, что что-то другое есть совсем рядом. - Верно! Я давно понял, что, зачастую, "наш любимый" Интернет (тем более - современный, а дальше - ещё хуже) не столько объединяет народ/людей/соц.группы etc., а именно раскалывает/расчленяет/растаскивает "по разные стороны баррикад". По многим направлениям современной жизни РАСКОЛ в обществе уже произошёл! Видимо, даже в контексте обсуждаемой тут темы множества несогласованных велоресурсов (и "соцсетей" всяких до кучи, о которых лично я не имею особо никакого представления, т.к. попросту никогда там не регистрировался), Сеть работает в том числе и на деструкцию, т.е. контрпродуктивно... Можно ли как-то бороться с этим... Сомневаюсь, здесь же замешаны современные процессы цифровой глобализации. Как-то так мне это видится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
krutyashiy_pedali
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #152 : 30 Мая 2018, 15:27:09 » |
|
В странах Бенилюкса распростаннены велодорожки, которые идут отдельно от основной дороги. Нередко бывает, что основная дорога вообще где-то за пределами видимости. Брянску на первом этапе улучшения велоинфраструктуры подошел бы именно такой вариант велодорожек. Например, из Бежицы до Володарки через Радицу или с Набережной до Новостройки по прямой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
T72
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #153 : 30 Мая 2018, 15:47:30 » |
|
Отдельно строить велодорожку дороже получится, чем выделить полосу. Надо выравнивать грунт, отсыпать, асфальтировать, таскать технику. П. С. Брянску подошел бы любой вариант улучшения инфраструктуры, лишь бы хоть что-нибудь улучшалось. ![Улыбка](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/smile000.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Макс
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #154 : 30 Мая 2018, 18:25:09 » |
|
основная дорога вообще где-то за пределами видимости. Брянску на первом этапе улучшения велоинфраструктуры подошел бы именно такой вариант велодорожек Боюсь мы с тобой до этого точно не доживём. Велодорожку, для начало, можно сделать и частью основной дороги. Отделить её полосами и столбиками, уже будет прогресс. Вот например у нас когда по Бурова асфальт делали, почему такое нельзя было сделать, место позволяет. ![](https://static.wixstatic.com/media/0f3484_d5ce1c51de54483cbcfd789172763c44~mv2.png/v1/fill/w_465,h_347,al_c,lg_1/0f3484_d5ce1c51de54483cbcfd789172763c44~mv2.png) Но даже полностью без инфраструктуры, на работу на велосипеде мне ездить реально удобнее. Расстояние 10км. Думаю кому ближе, будет ещё больше выгода.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dron
Ветеран
![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 3656
Откуда: Брянск, камвольный
Езжу на: Kellys Axis'09, Kellys Cliff'13, merida big nine
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #155 : 30 Мая 2018, 18:38:08 » |
|
На Бурова она будет вести из никуда в никуда ![dntknw00](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/dntknw00.gif) Разве что для тех кто приедет в автоцентр покупать рено ![Улыбка](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/smile000.gif) Или продолжение в пойме Болвы делать... В странах Бенилюкса распростаннены велодорожки, которые идут отдельно от основной дороги. Нередко бывает, что основная дорога вообще где-то за пределами видимости. Брянску на первом этапе улучшения велоинфраструктуры подошел бы именно такой вариант велодорожек. Например, из Бежицы до Володарки через Радицу или с Набережной до Новостройки по прямой.
Красивая идея, да по ней цыгане радицкие на своих телегах ездить будут к цыганам чайковичским ![Улыбка](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/smile000.gif) Вот кого точно с дороги не сгонишь ![mosking0](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/mosking0.gif) Вот честно, в уже существующем городе не могу себе представить что можно сделать для велосипедистов. Если район новый строить - то можно лыжероллерку, и для великов рядом чего...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Exdeus
Старожил
![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 284
Откуда: Брянск, Советский район
Езжу на: позитиве!
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #156 : 30 Мая 2018, 20:07:10 » |
|
Сегодня съездил на работу на велосипеде: утром мамзель выезжая из дворов на Литейную не стала мне (подумать только велосипедист какой-то!) уступать, пришлось экстренно тормозить, чтобы не влететь ей в бочину. На обратной дороге на Почтовой какой-то *** стал поворачивать на Ново-Советскую прямо передо мной (я двигался по Почтовой прямо со стороны Камвольного) снова экстренное торможение и вылет на обочину и куча отборного мата в мою сторону из удаляющейся машины. Весело ездить на работу на велосипеде!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vitaliy
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #157 : 31 Мая 2018, 20:40:37 » |
|
Пару раз при скорости не несущей рисков повреждения техники (своего велосипеда) и , тем более, травм, сознательно не притормаживал в подобных ситуациях (поворот направо на прилегающую ). Неправ, конечно, но : Ибо - достали !! игнорировать ТС велосипед.
Разбирались потом, много нового узнавал, как ездить надо..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
krutyashiy_pedali
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #158 : 03 Июня 2018, 23:45:33 » |
|
Сегодня съездил на работу на велосипеде: утром мамзель выезжая из дворов на Литейную не стала мне (подумать только велосипедист какой-то!) уступать, пришлось экстренно тормозить, чтобы не влететь ей в бочину. На обратной дороге на Почтовой какой-то *** стал поворачивать на Ново-Советскую прямо передо мной (я двигался по Почтовой прямо со стороны Камвольного) снова экстренное торможение и вылет на обочину и куча отборного мата в мою сторону из удаляющейся машины. Весело ездить на работу на велосипеде!
Надо быть наглей и ярче ![Улыбка](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/smile000.gif) . Обычно не пропускают тех, кто медленно едет прямо у бордюра.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Exdeus
Старожил
![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 284
Откуда: Брянск, Советский район
Езжу на: позитиве!
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #159 : 04 Июня 2018, 06:53:26 » |
|
Надо быть наглей и ярче ![Улыбка](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/smile000.gif) . Обычно не пропускают тех, кто медленно едет прямо у бордюра. Фигня полнейшая. Я езжу в красной футболке, по городу со скоростью 25-35 км/час, если умахался и нет сил, или еду с женой - качусь по тротуару. Насчёт езды у бордюра, так это в ПДД прописано. Оба водителя меня видели, *** на Почтовой (к слову, я не уточнил, он поворачивал со встречки мне наперерез) начал орать как только пошёл на маневр, потому что вот типичное мнение водителя о велосипедистахНо тема не про это... В общем, отчаянные Брянцы готовы ездить на работу на велосипеде, а я покатаюсь в своё удовольствие просёлками. Потому что ни дороги, ни водители, ни, кстати, сами велосипедисты в Брянске к этому не приспособлены.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DimaB
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #160 : 04 Июня 2018, 08:51:51 » |
|
Фигня полнейшая. Езжу на работу на велосипеде и подобных проблем не испытываю. Бывают, конечно неприятные моменты. Но они бывают и на проселках, где машину видишь раз в 10-20 минут. Раз тебя все подрезают, может быть дело в тебе?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vitya
Ветеран
![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 1878
Откуда: фокинский
Езжу на: trek
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #161 : 04 Июня 2018, 09:22:50 » |
|
Полтора года в сухое время года езжу стабильно на велосипеде. Вроде тьфу тьфу, при выезде с прилегающей или второстепенных дорог также всегда уступают, всегда, ну а если случится, что нет - так тормоза же есть (один правда ![но-но](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/acute000.gif) но работающий) Было пару случаев незначительных - маршрутчик "не заметил", коснулся зеркалом, перестраиваясь, при движении прямо на Московском, да раз подрезали при выезде с кольца (я двигался прямо), без повреждений для велосипеда, может в слепую зону попал, хз - тоже извинились и разъехались.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Exdeus
Старожил
![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 284
Откуда: Брянск, Советский район
Езжу на: позитиве!
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #162 : 04 Июня 2018, 10:34:06 » |
|
Раз тебя все подрезают, может быть дело в тебе?
Дима, ну я не намного меньше тебя, чтобы меня прям не замечали, да и ездить я стараюсь по правилам. Так что это врядли ![Улыбка](http://forum.bryansk-velo.ru/Smileys/aiwan/smile000.gif) Но может быть, что дело тут территориальное: Камвольный, Чайковичи и Новый Городок. Может, это, конечно, сугубо моё мнение, но тут гораздо больше беспредела на дорогах, чем в центре: прохожие снуют через дорогу где попало, велосипедистов, едущих по встречке, вижу через день, водителям в 30% случаев плевать на пешеходные переходы...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Макс
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #163 : 06 Июня 2018, 21:56:26 » |
|
Уже несколько лет в тёплое время езжу на работу, да и вообще по городу на велосипеде. Каких то проблем и дискомфорта при этом не испытываю. Покатавшись много где, считаю в нашем городе водители более менее адекватно воспринимают велосипедистов, есть места где всё гораздо хуже. Самые опасные водители запомнились в Новороссийске.
Сейчас каждый кто пишет, воспринимает данный вопрос не как проблему города, а как свою собственную. Кто то привык и хорошо чувствует себя на дороге, кого то, наверное менее опытного, подрезают по несколько раз на день. Кто то вообще не выезжает на дорогу, потому что боится машин. А этот страх был в начале у всех, просто вы его скорее всего не помните. Взаимопонимания мы скорее всего не добьёмся.
Есть мнение и опыт других городов (мы же не одни на планете), что ситуация изменится только в том случае, если как можно больше людей будут ездить на работу на велосипеде, как бы парадоксально это не звучало. Пока на работу едут от силы 20 велосипедистов по всему городу - мы ни что, никто нас всерьёз не воспринимает. Некоторые, как в упомянутом видео, вообще уверены что нам тут делать нечего. Если таких будет 200, автовладельцы начнут воспринимать нас всерьёз. 2000 - уже могут задуматься о предоставление нам условий. Да, понятно, что сейчас некоторым это делать сложно, но к сожаление без этого скорее всего ни как. Позиция нашего правительства выглядит как - "мы не будем строить мост через эту реку, так как слишком мало людей плавает на другой берег и выходит он никому не нужен. Вот если бы сотни людей плавали туда сюда мы, бы для них построили мост". Бред? Но так и происходит. Кто будет строить и проектировать велодорожки для 20 велосипедистов? Кстати, косвенный ответ зачем нам нужны велопробеги, на которые здесь никто не хочет ехать (зачем, это же не гонка). Что бы лишний раз о себе напомнить, колонны из десятков велосипедистов не может остаться не замеченной.
По этому, тем у кого работа в радиусе 10 км настоятельно рекомендовал бы попробовать. Не обязательно ехать центральными улицами, можно проложить маршрут используя менее загруженные дороги. Пробуйте, потому что кто, если не мы?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dron
Ветеран
![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 3656
Откуда: Брянск, камвольный
Езжу на: Kellys Axis'09, Kellys Cliff'13, merida big nine
|
![](http://forum.bryansk-velo.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #164 : 07 Июня 2018, 09:23:35 » |
|
Есть мнение и опыт других городов (мы же не одни на планете), что ситуация изменится только в том случае, если как можно больше людей будут ездить на работу на велосипеде, как бы парадоксально это не звучало. Пока на работу едут от силы 20 велосипедистов по всему городу - мы ни что, никто нас всерьёз не воспринимает. Некоторые, как в упомянутом видео, вообще уверены что нам тут делать нечего. Если таких будет 200, автовладельцы начнут воспринимать нас всерьёз. 2000 - уже могут задуматься о предоставление нам условий.
Не обязательно на работу, но и просто кататься после работы. Видишь, народ берёт только проверенное. Есть ежегодная поездка в Овстуг. Это многолетний "бренд". Опыт всегда положительный, лица всегда довольные, даже в 2012, когда лило. Народу как правило больше год от года. Ещё пример. Когда мы открыли ромашковый луг в 2014, потом было у меня 3 вечерних покатухи туда, примерно по 15 человек каждая. В том году видел фото (но не видел объявления), на фото человек 30. Значит, спрос есть. С другой стороны, какие красивые отчёты с природой ни пишу - но всё равно в итоге езжу обычно один, сейчас, да и тем моих не читают. Не интересно, не проверено, а то и далеко... страшно. А лет 5-10 назад, я бы тянулся за автором который так ездит, потому что сам не мог, не умел, и не знал. А риск нарваться на проблемы - ровно тот же что и раньше. Даже сейчас меньше риск, опыта-то больше, и дороги не по картам, а все на память давным-давно. Так же и с работой. Это проверено, это круто? - неа, большой массы попутчиков нет и потому нефик на проезжей части делать, маршрутчиков покормим. Организуй велопробеги как велопробеги, из района в район, пиши в группах вроде "типичный Брянск" или как там её... Вот и будут тебе 2000 человек на велопробег. Глядишь, 20 из них примкнут к более активному велодвижению потом. А 200 изредка будут ездить и на работу на велосипедах. Информация решает всё в наши дни, Макс! Главное не съездить, а преподнести, и на наибольшую аудиторию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|