cajoker
Старожил
Offline
Сообщений: 496
Откуда: Bryansk
Езжу на: Giant Trance Advanced 2, Giant Talon 1
|
|
« Ответ #15 : 10 Июня 2009, 16:28:49 » |
|
а теперь внимание, GT Ava 1.0d 2008 как раз 16тр стоит в текущий момент. и не думаю что он хуже "этого за 16: http://www.bergamont.de/cms/de/02__bikes/hardtail_mtb/detail/icee". оборудование лучше. рама - каждому своё. ну если свежие модели, то если не ошибаюсь 3,0 диск как раз эквивалент. а bergamont попробуй ещё найди в наличии чтоб сесть и посидеть пред покупкой приходи и сиди, хоть тест-драйв. маг. Велобрянск, ул 2я Почепская 35а http://velosite.org/content/view/22/31/ по вашей модельке аваланч 1 д будет 31тыр да и в ненаилучшей форме за эти же деньги можно взять Kellys Madman словакского в куда получшей конфигурации и куда стильнее дизайном... http://www.kellys-bicycles.com/index.php?module=catalog&cPath=1_225_228&pID=17911за ваши 16 что писали выше, можно взять разве что вот это чудо техники, с тормозами которые выбросите в лучшем случае через месяц, если конечно останетесь живы:)(все цены с их сайта). http://trial-sport.ru/goods/51516/387734.html Добавлено: 10 Июня 2009, 16:35:11
2Tirbicat Детские велосипеды - отдельная тема, даже с более низкой навеской цена на них будет немного выше или такой же как и взрослый аналог, у любого брэнда, поэтому ИМХО обсуждение велосипеда для взрослого человека, а не ребенка... на детском никто из ребят кататься не будет, посему считаю офтопом. По качеству европейских велосипедов нареканий еще ни у кого не было, от гарантии я никогда не отказывался, но суть в том что есть люди, которые намеренно ломают оборудование по безпамятству или пофигизму, и конечно же потом всем кричат "велики там паршивые", но забывают добавить "мы так считаем из-за того что у нас руки кривые".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
TirbyCat
Ветеран
Offline
Сообщений: 798
Откуда: Бря
Езжу на: Stels 970 '09
|
|
« Ответ #16 : 10 Июня 2009, 16:44:41 » |
|
Детские велосипеды - отдельная тема, даже с более низкой навеской цена на них будет немного выше или такой же как и взрослый аналог, у любого брэнда, поэтому ИМХО обсуждение велосипеда для взрослого человека, а не ребенка... на детском никто из ребят кататься не будет, посему считаю офтопом. По качеству европейских велосипедов нареканий еще ни у кого не было, от гарантии я никогда не отказывался, но суть в том что есть люди, которые намеренно ломают оборудование по безпамятству или пофигизму, и конечно же потом всем кричат "велики там паршивые", но забывают добавить "мы так считаем из-за того что у нас руки кривые".
Так и нечего тогда сравнивать стелсы из низкой ценовой категории с бергамотами из высокой, это так же глупо, как сравнивать детский велик с взрослым. Касаемо качества я привел случаи, так что не надо говорить, что никто не жаловался...про намеренность слома тоже не надо, я там присутствовал, человек ехал себе и ехал, ничем не хуже меня. И ниужели рамы келиса варят не на тайвани, что вот они ой какие словацкие, а стелсы московско-китайские?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
cajoker
Старожил
Offline
Сообщений: 496
Откуда: Bryansk
Езжу на: Giant Trance Advanced 2, Giant Talon 1
|
|
« Ответ #17 : 10 Июня 2009, 16:47:50 » |
|
2Tirbycat офтоплю чуток: С ребенками опыт проводится постоянно, и этот опыт такой, что когда будут свои то вероятнее всего будешь смотреть на цену, а не качество. Так и поступают родители, ребенок хочет одно, а они ему тебе вот это будет лучше, ну там когда действительно накладно все понимаю. Но есть ситуации такие, что приезжают на Бехе, Джипе и т.п. и смотрят на самое дешевое... и требования такие как у меня к мобильнику... На вопрос почему же для себя тачку такую дорогучую берете, а ребенку самый дешевы велик который через месяц будет металоломом, отвечают что да, беха дорого но уже лучше беха дорого, а это всего лишь велик все равно не мне ездить. Или наоборот, зачем ему/ей дорогой такой (на 10-20% дороже металолома) вырастет будет зарабатывать и купит. А потом они же притаскивают на ремонт всякую эту ржавчину и платят как за пол велосипеда чтобы поднять его... но не судьба же ведь была прислушаться и купить 1 раз и ездить с удовольствием.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ponchik
Ветеран
Offline
Сообщений: 1067
Откуда: Брянск, мкр. Московский
Езжу на: BMC-cосиска N2
|
|
« Ответ #18 : 10 Июня 2009, 16:55:25 » |
|
Что-то я не понял, почему вел с моей ссылки отнесли к детским? Синим по черному: ATB. Надеюсь, не надо расшифровывать? А детские там строчкой ниже: 24'' KID BIKE, 20'' KID BIKE
|
|
|
Записан
|
|
|
|
cajoker
Старожил
Offline
Сообщений: 496
Откуда: Bryansk
Езжу на: Giant Trance Advanced 2, Giant Talon 1
|
|
« Ответ #19 : 10 Июня 2009, 16:59:39 » |
|
2Tirbycat Сравниваются товары по сходной цене, а не как ты отписал газету в серную кислоту, а наш журнал в дистилированную воду.
Ппроблема выбора в том и заключается, что это проблема выбора. и для неопытных и незнающих, так вот тебя послушать и можно радостно довольно бежать в ближайший маг за московским велом. с другой стороны достаточно посмотреть на вопрос с другой стороны. Ценовая категория до 15000 сейчас лакомый кусок и все производители метят именно на нее и только на нее делают ставку. будь то стелс сначала укравший дизайн у Келлиса (все таки Келлис отсудил у них права на дизайн, в 2008м стырили дизайн Трека, сейчас чтото свое придумали) вопрос по рамам это отдельная тема, за стелсовскую раму не дал бы ни гроша, т.к. они не катят или по крайней мере в сравнении с теми же велосипедами аналогичной цены, но брэндовыми.... почему низношу стелс и иже с ним роверы-шмоверы до уровня ашанобайков... это тот же китай, делается там же... заводов там тьма и были бы вы на веловыставках и поговорив с китайцами как знающий человек, то выяснили бы, что цена тех товаров в 10 раз ниже чем за нее просят здесь.... при тех оборотах что у стелса 10тикратный подъем уже обогатил бы всю страну, но нет, обогащает только владельцев и думу. При том что остальные брэнды работают не на 1000%, а на 20-30%... стоит задуматься...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
warnet
Ветеран
Offline
Сообщений: 2190
Откуда: и куда?
Езжу на: на: на:
|
|
« Ответ #20 : 10 Июня 2009, 17:01:02 » |
|
cajoker
с галимым китайско-московским стелсом Без оскорблений пожалуйста. Многие люди сначала покупают стелсоашанобайк... радуются халявной цене и тяжелому весу, думая что главное это количество металла и грозно-злые колеса, красивые дисковые тормоза и все очень дешево.. А вы не думали что у людей не дохера денег чтобы купить себе хороший велосипед? Что денег может просто быть мало.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
TirbyCat
Ветеран
Offline
Сообщений: 798
Откуда: Бря
Езжу на: Stels 970 '09
|
|
« Ответ #21 : 10 Июня 2009, 17:02:29 » |
|
А все потому, что cajoker любыми путями отводит тему в сторону от невыгодного ему направления. Многие доводы голословны, где-то просто съезжает с темы. Понятно что никаго опыта с ребенком не проводилось, где бы тот выбирал между "московско-китайским" стелсом и немецко-китайским бергамотом. Почему говоря о триале, называются только GT? Это не единственный бренд которым торгует триал...Вот ненавистных всеми олигархов приплел, забывая о простых людах, работающих на заводе. Чем Словацкие или Немецкие олигархи лучше?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
cajoker
Старожил
Offline
Сообщений: 496
Откуда: Bryansk
Езжу на: Giant Trance Advanced 2, Giant Talon 1
|
|
« Ответ #22 : 10 Июня 2009, 17:07:55 » |
|
cajoker
с галимым китайско-московским стелсом Без оскорблений пожалуйста. Многие люди сначала покупают стелсоашанобайк... радуются халявной цене и тяжелому весу, думая что главное это количество металла и грозно-злые колеса, красивые дисковые тормоза и все очень дешево.. А вы не думали что у людей не дохера денег чтобы купить себе хороший велосипед? Что денег может просто быть мало. Я знаю что денег всегда мало и много их вообще не бывает. Но ведь жадность или экономность затмевают рассудок и прислушиваются таких же советов, поощряющих пословицу про скупых и потом эти же люди жалуются что у них все скрипит торохтит и вообще хотят такой же потом купить только чтобы какаято железка лучше была... это уже не про скупых, а более высокую степень посвящения
|
|
|
Записан
|
|
|
|
TirbyCat
Ветеран
Offline
Сообщений: 798
Откуда: Бря
Езжу на: Stels 970 '09
|
|
« Ответ #23 : 10 Июня 2009, 17:09:34 » |
|
2Tirbycat Сравниваются товары по сходной цене, а не как ты отписал газету в серную кислоту, а наш журнал в дистилированную воду.
Ппроблема выбора в том и заключается, что это проблема выбора. и для неопытных и незнающих, так вот тебя послушать и можно радостно довольно бежать в ближайший маг за московским велом. с другой стороны достаточно посмотреть на вопрос с другой стороны. Ценовая категория до 15000 сейчас лакомый кусок и все производители метят именно на нее и только на нее делают ставку. будь то стелс сначала укравший дизайн у Келлиса (все таки Келлис отсудил у них права на дизайн, в 2008м стырили дизайн Трека, сейчас чтото свое придумали) вопрос по рамам это отдельная тема, за стелсовскую раму не дал бы ни гроша, т.к. они не катят или по крайней мере в сравнении с теми же велосипедами аналогичной цены, но брэндовыми.... почему низношу стелс и иже с ним роверы-шмоверы до уровня ашанобайков... это тот же китай, делается там же... заводов там тьма и были бы вы на веловыставках и поговорив с китайцами как знающий человек, то выяснили бы, что цена тех товаров в 10 раз ниже чем за нее просят здесь.... при тех оборотах что у стелса 10тикратный подъем уже обогатил бы всю страну, но нет, обогащает только владельцев и думу. При том что остальные брэнды работают не на 1000%, а на 20-30%... стоит задуматься...
1. Ссылки в студию касаемо суда стелса и келиса. Если ты намекаешь на мою раму, то подобные же видел в каталоге триала на велах мангуст и GT. 2. Не ездил, но точно знаешь не катит... 3. А ты был в Китае, разговаривал с тамошними рабочими? Наверно руку МаоДзе Дуну жал? 4. В том же Китае варят рамы и для всех брендовых велов... 5. Ну как всегда, во всем виноват Чубайс
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ponchik
Ветеран
Offline
Сообщений: 1067
Откуда: Брянск, мкр. Московский
Езжу на: BMC-cосиска N2
|
|
« Ответ #24 : 10 Июня 2009, 17:09:51 » |
|
Чем Словацкие или Немецкие олигархи лучше?
Тем, что делятся денежкой с cajoker'ом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
cajoker
Старожил
Offline
Сообщений: 496
Откуда: Bryansk
Езжу на: Giant Trance Advanced 2, Giant Talon 1
|
|
« Ответ #25 : 10 Июня 2009, 17:17:09 » |
|
2Tirbycat давай офтоп и личные разногдасия по брэндам выведем в личку, а человек стремящийся купить хороший велосипед может смотреть и трогать и склоняться к любому товару. Я не против стелса, но все мои клиенты пересевшие, говорят что небо и земля. И люди купившие того же келлиса ездят радуются... а с триала хорошего можно вынести только корратеки, но ценник на них слишком завышен.
Есть еще люди поклонники конкретного магазина или брэнда, и не важно на чем ездить, главное чтобы лэблик там такой был или тешиться что там рама аналогичная а ценник чуть ниже.... я ездил чуть ли не на всем. и знаю уже что катит, а что нет. рама раме рознь как и человек человеку. Достаточно не на велосипеде увидеть и потрогать, а просто как компонент отдельный.. сразу все станет на свои места... А спор раздули ну прямо ужас... при чем там рапбочие которые за копейки работают??? их судьба сейчас никого не волнует, волнует качество товара.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
TirbyCat
Ветеран
Offline
Сообщений: 798
Откуда: Бря
Езжу на: Stels 970 '09
|
|
« Ответ #26 : 10 Июня 2009, 17:22:27 » |
|
Инетересный подход, публично что-то обосрать, а несогласие только в личку...
подведу итог и закругляюсь: 1. Каджокер практически не на один вопрос не ответил, доводов не привел 2. Везде кроме велобрянска цены завышены и продают говно 3. Каджокер имеет тесные связи с Немецкими и Словацкими олигархами и ездит на конференции в Китай 4. Тот же каджокер Абсолютно голословен, приводит гипотетические примеры, с которыми лично знаю несоответствия. 5. Ничья судьба не волнует, волнует лишь то, как бы поскорее впарить свои келисы трехлетней давности по ценам новых.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
warnet
Ветеран
Offline
Сообщений: 2190
Откуда: и куда?
Езжу на: на: на:
|
|
« Ответ #27 : 10 Июня 2009, 17:29:50 » |
|
cajoker у вас в магазине наклеек отдельно нет для велосипедов Kellys, Bergamont, Giant, Cube ?? И чтобы марки были покруче! А то на моём любимом стелсе начинает отклеиваться
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DimaB
|
|
« Ответ #28 : 10 Июня 2009, 18:55:58 » |
|
Инетересный подход, публично что-то обосрать, а несогласие только в личку...
подведу итог и закругляюсь: 1. Каджокер практически не на один вопрос не ответил, доводов не привел 2. Везде кроме велобрянска цены завышены и продают говно 3. Каджокер имеет тесные связи с Немецкими и Словацкими олигархами и ездит на конференции в Китай 4. Тот же каджокер Абсолютно голословен, приводит гипотетические примеры, с которыми лично знаю несоответствия. 5. Ничья судьба не волнует, волнует лишь то, как бы поскорее впарить свои келисы трехлетней давности по ценам новых.
+1 Объективности cajokerа верить нельзя. Он приводит только те марки, которые сам продает, "забывая" о марках, которые продают конкуренты. Еще он "забывает" о недостатках своих марок и достоинствах марок конкурентов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Den
Гость
|
|
« Ответ #29 : 10 Июня 2009, 23:34:12 » |
|
Вся суть сообщений каекера на форуме: "Вы выбрали г..., но вас спасет мой магаз.... ))))"
Я не понимаю зачем так агрессивно навязывать свою точку зрения, тут обсуждение, а не базар. Если можешь приведи сравнительные тесты, а не голословные утверждения, захламляющие тему. На многих зарубежных ресурсах проводят такое тестирование - поройся, найди марку которую представляешь.
P.S. Кстати может он и Pinarello может привезти? Я там форму клевую присмотрел... Хотя что такое Pinarello по сравнению с келисом )))))))))))))))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|