Лесная прогулка - 2011

BAKIN · 19 июля 2011, 10:52:17

Не смог удержаться, чтобы не написать пару слов в эту тему.
Категорически не согласен со всеми, кто ругает дистанцию соревнований как чрезмерно сложную. Это ориентирование по выбору: здесь порядок и количество КП, которые надо брать, а следовательно и сложность маршрута, определяет руководитель команды, а не начальник дистанции.
Организаторы проделали сложную работу, поставив большое число КП ( намного больше, чем реально можно взять). Они проделали эту работу не для того, чтобы мы пытались взять всё (или почти всё), и у нас это не получилось; а для того, чтобы у нас был широкий простор для выбора, чтобы команды не ездили друг за другом, а каждый мог выбрать свой маршрут. Это соревнования не просто по умению ориентироваться и умению быстро ездить. Это интересная тактическая игра. Проблема в том, что многие руководители допустили тактические ошибки, выбрав маршруты, которые оказались им не по зубам.
ЗЫ: К вопросу о том, нужен ли велосипед на этих соревнованиях: лично мы на велосипедах ездили, а не таскали их с собой... Пешком 75 км мы бы за это время не прошли. (Это при том, что мы не особо-то велосипедисты и по скорости езды уступаем большинству команд)

IvanIvanych · 19 июля 2011, 11:36:43

Цитата: Kruck от 19 июля 2011, 10:14:00
Суть в том, что дистанция получилась для реальных спортсменов, которых в брянске раз два и обчелся + погода, тоже для спортсменов ...
По делу: Нет подробных карт - и не нужно, просто поставьте КП проще, заметнее, логичнее, + объективная оценка нужна. Велосипед нужен не для того что-бы его таскать, а для того что-бы на нем ездить.

Я же не спортсмен, а третье место заняли, просто тактику избрав нормальную. И даже Радист с тепловым ударом умудрился проехать все. Просто реально мозг нужно включать, когда КП ищешь. Знаю многие даже компасом не пользовались. Мы по пути следования нашли все КП и не стали брать КП возле водоемов. Много думал и просчитывал маршруты, не стал брать КП на мосту, к которому надо было ехать по песку. 95% пути я проехал.

Добавлено: 19 июля 2011, 11:39:20

А еще над пользоваться изотоником.

Мастер · 19 июля 2011, 15:36:17

Соревнования понравились, учел ошибки.

Но скажу об одном, про то что тут упорно все твердят, о тактике. Тактики и стратегии нельзя выработать. Во-первых местность не знакомая, во-вторых проезжабельность дорог не указана+дороги которые есть на карте не все существуют и мосты, ландшафт с того момента как рисовалась карта изменился. Товарищи, о какой тактике может идти речь?

Я не говорю что организаторы в этом виноваты, нет, не вкоем случае. Карт более точных и новых в России только в генштабах есть, почему то их не продают. Я просто говорю что нет смысла говорить о тактике в том месте где она не возможна.

DimaB · 19 июля 2011, 15:59:59

Если возможна для двух команд, почему не возможна для остальных? Остальным что думать нечем? И что из того, что не известно состояние дорог? Поехали, увидели их состояние и сориентировались на месте, изменили тактику и стратегию по обстоятельствам.
Я вообще не понимаю команды, которые говорят, что поехали прокатиться, а спортивная составляющая их не интересует (что для подобных соревнований вполне нормально), но в то же время ринулись на северо-восток. Зачем? Брать все? Так ведь оно не нужно было вам.

maxfer · 19 июля 2011, 16:37:22

Цитата: DimaB от 19 июля 2011, 15:59:59
Я вообще не понимаю команды, которые говорят, что поехали прокатиться, а спортивная составляющая их не интересует (что для подобных соревнований вполне нормально), но в то же время ринулись на северо-восток. Зачем? Брать все? Так ведь оно не нужно было вам.

я вот тоже когда учавствовал - ехал покататься, и таких, мне кажется, было большенство, особенно те кто первый раз учавствовали (на гонку обычно 5 человек приезжает, а сюда они соревноваться приехали, ага), и вообще, я люблю получать удовольствие от процесса. Сложилось такая закомерность - удачность проведения чередуется через раз. Первый раз в лесах за володаркой - отлично, второй - в лесах за Хутор-Бором и Синезерками - fail (дистанция для пеших и неезжабельная)
третий раз - леса за бежицей в строну Жуковки-Фокино - отлично, четверный раз - вы вкурсе где это было - epic fail. Следующая должна нас порадовать. А для организатров - опыт проведения 4-х прогулок есть, можно делать выводы, что лучше для народа.

Мастер · 19 июля 2011, 16:58:23

ЦитироватьЕсли возможна для двух команд, почему не возможна для остальных?

Да, согласен, две команды говорит про тактику. Только они не написали какую тактику выбрали.

Я уверен что ответ будет: "Нуу, мы решили поехать, так вот взять эти КП, там небыло дороги мы пошли пешком, потом решили поехать сюда...."
Так извините, это больше на стратегию похоже, а не на тактику. Здесь играла роль, внимательность, физическая подготовка ну и доля удачи.

MiKe · 19 июля 2011, 17:14:40

Цитата: Мастер от 19 июля 2011, 16:58:23
Да, согласен, две команды говорит про тактику. Только они не написали какую тактику выбрали.

Я уверен что ответ будет: "Нуу, мы решили поехать, так вот взять эти КП, там небыло дороги мы пошли пешком, потом решили поехать сюда...."
Так извините, это больше на стратегию похоже, а не на тактику. Здесь играла роль, внимательность, физическая подготовка ну и доля удачи.

часть команд изначально не поехали на стрёмные КП к востоку от старта. и поступили правильно.
можно предположить что они знали, что моста не существует, допустим. ну когда вы, наткнулись на разрушенный мост вы сами должны были реально оценить ситуацию: "ага, моста нет. следовательно что и дорог хороших будет маловато". вы так поступили? - а действительно, дорог скажем до КП2 было не совсем много, по-сути их вовсе не было)

...увидели отсутствие моста, и СРАЗУ ЖЕ обратно. на велосипеде вы времени много не потеряете, к Мылинке и на дорогу Мылинка-Вереща. от туда уже крутитесь заново. но за то в отличии от других команд, имели бы в запасе 130 балов за взятые КП30 и КП21.

warnet · 19 июля 2011, 17:23:46

А вообще ведь могло и не быть этих соревнований. Правда ведь?
Сами придумали, сами провели. Мы лишь решаем, ехать или нет.
Организаторам спасибо)

Vitya · 19 июля 2011, 17:24:33

Вся тактика и стратегия заключалась в плане приехать вовремя на промфиниш (ну и на финиш, само собой), все остальное являло собой цепочку случайностей.
И то, первую часть этого плана выполнить не получилось (в очередной раз).

И вообще, все команды были в равных условиях, ни у кого на руках не было достоверных карт местности, и многие (я сам в том числе) никогда не бывали в этих местах ранее.

Наша ошибка (как и многих) заключалась в том, что были переоценены собственные силы, и недооценено состояние местности, что и помешало приехать на промфиниш вовремя.

Мастер · 19 июля 2011, 17:36:38

Качество моста не показатель качества дороги, особенно проходящей рядом

MiKe · 19 июля 2011, 17:44:01

Цитата: Мастер от 19 июля 2011, 17:36:38
Качество моста не показатель качества дороги, особенно проходящей рядом

один из факторов, который надо учитывать.

IvanIvanych · 19 июля 2011, 18:02:46

Не томите душу. Выкладывайте фотки!!!

DimaB · 20 июля 2011, 08:22:52

Цитата: maxfer от 19 июля 2011, 16:37:22
А для организатров - опыт проведения 4-х прогулок есть, можно делать выводы, что лучше для народа.

Выводы делаем.

BookMaster · 20 июля 2011, 15:48:46

не совсем в данную тему, но близко по смыслу: на осеннем "ночном рейде" нынче скорее всего будет присутствовать вело-вариант

pivo · 20 июля 2011, 15:53:15

А я вот хоть и запоздало, но напишу свой отзыв.
Мне совершенно не понять, почему многие так не очень лестно отзываются о мероприятии и критикуют, как мне кажется, совершенно незаслуженно организаторов. Вообще, мне кажется, организаторы молодцы! Это еще же надо проявить инициативу что-то организовывать, когда никому ничего не нужно, и все только что-то ждут, да еще и с комфортом! Короче, УРРА Организаторам!

О своем впечатлении. Наша команда взяла всего лишь 2 кп. Причина, как мне кажется, в основном, во мне. Что поделаешь - я редкий дохлик. Да и к подготовке я отнеслась весьма халатно. Всю неделю был жуткий запар на работе, ночью плохо спала итд. Соответственно, плохо просмотрела карты окрестности Мылинки, сделала лишь некоторые распечатки с Яндекса. Было состояние хронической усталости. На кпк были карты точно такие как и на распечатке, те , по ходу, в Брянске они одни))). Если бы это не была командная игра, вполне возможно, что я и не поехала. Но обещание - есть обещание.

После старта слишком быстро рванули, потеряли карту, потом нашли)))). Потом солнышко нагрело мою голову в шлеме, закружилась голова. Потом вроде все наладилось. Взяли 2 кп, попытались найти дорогу по навигатору (факинг карты), но не получилось и попали на урочище Подрывное поле. Вот там славно попрыгали по ямкам, болотам, снарядам. Еле вылезли оттуда. С помощью каких-то мужичков доехали до Карачева. Хотели на эльке доехать до ББ, но она ушла 2 минуты назад, а следующая только через 2 часа...

Рванули по трассе до ББ. Возле знака какого-то населенного пункта рюкзак так отяжелил меня, что я заснула прямо на обочине)
Далее решено было плюнуть на кп, а с удовольствием добраться до финиша, что и сделали. Искупалась в ББ, после этого жизнь стала намного лучше.

Исходя из этого, выводы:
1. Согласна, что КП ДОЛЖНО БЫТЬ МНОГО. И это личное дело каждого как и куда ехать.
2. Очевидного ничего в кп, особенно в оценке, и не должно быть - это игра. Помните, "поле чудес", черный ящик, за него предлагают миллион рублей...
3. Нужно не париться и не надрываться в стремлении занять призовые места, а просто играть и получать от процесса удовольствие.
4. Не нужно класть лишние вещи в рюкзак, утяжеляя его. Надо также подумать, нужен ли шлем, все-таки не гонять едем. Лучше побеспокоиться о кепочке, чтобы голову не нагрело. В шлеме ОЧЕНЬ жарко.
5. Не надо верить старым картам)
6. Погода. Конечно, можно попытаться мероприятие переносить. Но перенос накладывает новые сложности на организацию и на проверку КП. Двух человек для этого мало. Конечно, в такую погоду надо быть осторожным и беречь себя, особенно людям не очень крепким.
7. Спасибо напарнику за помощь, цените напарников!!!

Это была моя первая "Лесная прогулка", и я надеюсь, что не последняя!

А еще спасибо всем))) Был замечательный повод встретиться и пообщаться.