I этап КБВ-2013. Шоссейная групповая гонка 32 км. Тешеничи-Трубчино, 21.04.13

Автор krutyashiy_pedali, 01 апреля 2013, 21:43:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

krutyashiy_pedali

Цитата: diabloss от 21 апреля 2013, 19:08:15
ну так не интересно...я то думал паша как всегда черная лошадка :D
Вчера я красный был :).
После соревнований потом весь день температура была под 37,5 :(. Гонки по холоду - не мое.

asz

Были какие-то странности на спусках. Велосипед пытался двигаться по синусоиде, причем с каждым последующим спуском амплитуда увеличивалась. На последнем крутом вообще начало мотать так, что страшно стало, вот-вот рама напополам, переставал крутить педали. Макс-скорость 61 с небольшим, раньше и на больших скоростях такого явления не наблюдалось. С велосипедом вроде все в порядке. Такое впечатление, что МТБэшники раскрошили своей резиной асфальт :unknw000: и я качу по крошке типа песчаной. Аналогичная ситуация, когда на скорости въезжаешь в песок и велосипед теряет управление. В чем причина? :scratch_:
Движение всё, цель ничто.

hrummsa

Цитата: asz от 22 апреля 2013, 17:32:09
Были какие-то странности на спусках. Велосипед пытался двигаться по синусоиде, ...
...велосипед теряет управление. В чем причина? :scratch_:


  По мне, так причина в этот день была одна - ветер!

    Хоть на спусках меня и не водило ( а может просто воспринимал это как должное), но, пытался затянуть потуже шлем ( крутилкой сзади ), так за всю гонку и не смог выпустить руль одновременно из двух рук. Боялся, что кувыркнусь, из за ветра.
https://vk.com/remont_v_bryanske32

   ...а скорее физкультурник. (с)

Lanser

Цитата: asz от 22 апреля 2013, 17:32:09
Были какие-то странности на спусках. Велосипед пытался двигаться по синусоиде, причем с каждым последующим спуском амплитуда увеличивалась. На последнем крутом вообще начало мотать так, что страшно стало, вот-вот рама напополам, переставал крутить педали. Макс-скорость 61 с небольшим, раньше и на больших скоростях такого явления не наблюдалось. С велосипедом вроде все в порядке. Такое впечатление, что МТБэшники раскрошили своей резиной асфальт :unknw000: и я качу по крошке типа песчаной. Аналогичная ситуация, когда на скорости въезжаешь в песок и велосипед теряет управление. В чем причина?

Это всё турбулентность от едущего сзади МТБэшника.  :scratch_:

Рогнединский велосипедист

#94
Цитата: asz от 22 апреля 2013, 17:32:09
Были какие-то странности на спусках. Велосипед пытался двигаться по синусоиде, причем с каждым последующим спуском амплитуда увеличивалась. На последнем крутом вообще начало мотать так, что страшно стало, вот-вот рама напополам, переставал крутить педали. Макс-скорость 61 с небольшим, раньше и на больших скоростях такого явления не наблюдалось. С велосипедом вроде все в порядке. Такое впечатление, что МТБэшники раскрошили своей резиной асфальт :unknw000: и я качу по крошке типа песчаной. Аналогичная ситуация, когда на скорости въезжаешь в песок и велосипед теряет управление. В чем причина? :scratch_:

Мне на ютюбе попадались видео когда так велосипед начинал мотаться из стороны в сторону,  обычно при езде без рук и на шоссере. Явление называется пертрубация.
Вот одно видео в замедленной сьемке такой синусоиды.
http://www.youtube.com/watch?v=qpFxo2PyJ0I
Толком не знают почему это происходит, считают что комбинация факторов приводит к такому резонансу.

На этом видео шоссер чуть не разбился изза этого явления
http://www.youtube.com/watch?v=VfngbsIUSj8

Вот статья на английском о поперечной велоболтанке
http://www.pro-am.com.au/speed_wobble_on_a_bicycle.htm

На японских скоростных мотоциклах где сидят кверху задом лежа на моте такое тоже случается и разбиваются изза этого на скорости, полицаи таких мотоциклистов зовут "доноры органов",  на тяжелых чопперах с прямой посадкой  и длинной рамой это явление исключено.
Вот видео японскую мотохрень мотает так на скорости 200 км.ч
http://www.youtube.com/watch?v=SAnjjHKclZs
слава Руси ⚑


cheerfulcow


asz

Ситуация очень похожа на изображенную в
http://www.youtube.com/watch?v=VfngbsIUSj8
Интересно, это у меня только наблюдалось, или у кого еще?

Движение всё, цель ничто.

Spartak

У меня подобное было пару раз на большой скорости ,более 45.Один раз на гонке на Воробьевых горах, где то в 1989году, в группе.Руль просто выбивает из рук,переднее колесо лихорадочно дергается.Еле удержал,а так бы и сам упал и вокруг себя положил.Один раз на небольшом спуске , уже один ехал.Что-то  с чем-то входит в резонанс,как правильно называется не помню,но подобное случается,если у тебя было именно это.
И вечный бой, покой нам только снится.
Дорогу осилит идущий.


krutyashiy_pedali

Раскатывали с Кириллом до 70-ти на спуске, ни разу ничего подобного не было. Да и не должно было быть.
Подобный феномен встречался на Десне (когда я еще на ней ездил :)). На большой скорости могло начать болтаться переднее колесо. Причина была в люфте (совсем небольшом) в подшипниках и слабой натянутости спиц колеса. На современных велосипедах такое уже не наблюдалось ни на какой скорости.

maxfer

что-то это напоминает прицессию гироскопа. А вообще, если взять в руки колесо и раскрутить его и попробовать изменить плоскость вращение - то это будет сделать сложнее, чем когда колесо не крутиться - при врещающемся колесе приходится изменять момент импулься вращающегося колеса, кот. зависит от момента инерции и частоты вращения. За счет этого и стабилизируется движение велосипеда. А вот если начать вращать саму ось вращения так что бы она описывала конус - т.е. так что бы колесо стало гулять как на видео - то обнаживается, что переход в это состаяние из обычного вращение не требует больших усилий.
Все это пределывал сам дома  :). Было у самого такое, когда зацепил на скорости бордюр в поворете, послече чего руль болтануло раза 4, а потом очнулся на асфальте. На скорости может быть из-за несбалансированной резиной.
PS. такая ситуция иногда наблюдается при запуске вращающегося волчка, когда он крутиться не ровно вокруг своей оси, а ось вращения сама вращается.
вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=yd08ksadhl0
похоже на наш случай, время- 1:30
PS2.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Пше

ZGuzhov

Как и обещал, дополнительное фото с гонки: :) :) :)

cheerfulcow


Spartak

Явление которое наблюдал Анатолий на своем веле называется колебаниями шимми.Они возникают на больших скоростях,когда переднее колесо начинает совершать колебательные движения с высокой частотой (5-10 Гц и выше)Эти самовозбуждающиеся колебания управляемого переднего колеса возникают при действии на него внешней силы.Они ухудшают управляемость велосипедом на больших скоростях.В отдельных случаях эти колебания могут иметь большие амплитуды,способные привести к срыву однотрубки с обода колеса,разрыву спицы или группы спиц.Причиной возбуждения шимми может быть неровность дороги,камень или любой другой предмет,попавший под колесо велосипеда.
Детально все это описано в книге В.П.Любовицкого ГОНОЧНЫЕ ВЕЛОСИПЕДЫ.
Так что на скорости надо внимательно выбирать траекторию движения, избегая потенциально опасные участки.
И вечный бой, покой нам только снится.
Дорогу осилит идущий.